Что надо знать про заземление - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@GBS electrik,
Этажный щиток вот
https://www.forumhouse.ru/posts/23045049/
А про фото с подвала, там и смотреть нечего - PE и N под одной гайкой с одной шины.
Смотрел у электрика с сотового.

 

Всех с наступающим Новым Годом!
Возник вопрос-можно ли прикрутить провод ПВ-1 4м2 к ножке ванны и соединить его с трубой идущей от электрощитка? В этой трубе под потолком проложен провод на эл. плиту. Делают ли так? Или нужно к щитку прокладывать? Труба эта, судя по всему, должна быть там где то заземлена.

 

Проблема вот в чем...по подьезду поднимаются 5 проводов...три фазы, рабочий ноль и провод заземления.

Рабочий ноль и провод заземления по своей природе одинаковы...два провода, начинающихся от одного болта. Лампочка будет одинаково светить и при подключении к рабочему нолю, и при подключении к проводу заземления.

Когда люди в своей квартире подключают люстру или ставят розетку, то часто не задумываются о правильном выборе подключаемого провода...использовали вместо рабочего ноля провод заземления и радуются...люстра ведь работает.

От такого пренебрежения помогает УЗО...подключили не тот провод - УЗО отрубилось и погасило люстру.

Но проблема в том, что УЗО не всегда имеется, особенно в домах старой постройки.
В новостройках ставят УЗО на каждую квартиру...НО...если оно начинает отключаться или сломалось, то люди незадумываясь его выкидывают.
Нет жесткого контроля за наличием УЗО.

А без УЗО провод РЕ может быть использован в качестве рабочего нулевого провода.
Вот поэтому можно с уверенностью сказать, что РЕ провод никогда не будет абсолютно безопасным.

Теория теорией, а на практике несколько иначе.

 

@Иванов Костя, согласен что с УЗО вас тряхнет и вырубится УЗО. Без УЗО никто не узнает об утечке налево и не вырубит.
Ведь я не ищу АБСОЛЮТНО безопасную защиту.
Я ищу разницу между новостройкой и моим домом 2000 и ранее года выпуска.
Т. е. если требовать реконструкции по ПУЭ 7 от УК, то где аргументы?
Выше сказали, что в таком виде использовать PE нельзя и подключать к ванне НЕЛЬЗЯ. Согласны?

 

Контролька...она ничего не обьясняет.
Воробей спокойно сидит на проводе, хотя контролька и светится ярким свечением.

Наличие потенциалам нам пофигу. Важным является наличие двух разных потенциалов.

Еще раз вернемся к примеру.
У Вас в ванной все металлическое и по трубе пришла фаза от соседа.

Вы прихода фазы не заметите.

На трубе фаза...труба имеет металлическую связь с ванной, значит на ванне тоже будет фаза.
Фаза на голове...та же фаза на ногах...нет разницы потенциалов...нет тока.

Вы не в ванне...еще не разделись...только подошли открыть воду.
Ноги на полу...рука на кране.
Если труба имеет металлическую связь с полом, то фаза с трубы придет и на пол.
Опять есть только один потенциал...нет разницы потенциалов. Вас не бьет током.

Если же Ваша труба не будет иметь металлической связи с полом, то тогда Вы можете попасть под разные потенциалы...на трубе фаза, а на полу ноль (заземление). Вот тогда Вас реально ударит током.

СУП в ванной комнате подразумевает, что всякие токопроводящие элементы имеют между собой металлическую связь...они все соединяются проволокой.

Появляется фаза на трубе...она распространяется и на ванну, и на пол.
Появляется фаза на полу...она распространяется и на ванну, и на трубу.

Какой бы потенциал не появился...как бы сильно не светилась контролька...Вы этого не ощущаете, ибо нет разницы потенциалов.

 

@Иванов Костя, есть ещё один фактик. Говорят, что в домах с эл. плитами заземление более надёжное чем без них).
Я с газом.

 

конечно не имеет. На полу плитка и фиг знает что там.
Достаточно при залезании в воду опереться на корпус стиралки которая с PE.
И потечёт ток либо оттуда либо туда.

 

Да, на вашем фото нарушение ПУЭ. РЕ и N проводники не должны присоединяться под один болт.

ну и что дальше?

 

Если у Вас в ванной комнате нет СУП, то подключать провод РЕ к ванне опасно. И эта опасность не зависит ни от состояния стояков, ни от того болта, на котором разделили PEN-проводник.

Приведу пример из практики.
Сосед снизу монтировал реечный потолок в своей ванной комнате.
Во время монтажа случайно повредил изоляцию провода на потолочном светильнике.
УЗО у него нет и он не знает, что фаза попала на потолочное перекрытие.

Его потолок - это Ваш пол. На полу Вы получили случайную фазу.
Если Вы присоедините свою ванну к заземлению, то получите разность потенциалов...на ванне ноль, а на полу фаза.

Если Вы свою ванну не присоедините к РЕ, то вполне возможно, что разность потенциалов тоже получится...например, через грязь на стенках канализационных труб. Но тут то ли будет, то ли не будет...неизвестно.

Я бы не стал присоединять РЕ к ванне именно из-за такой ситуации. Мало того, еще и под ножки ванны подложил бы какой-нибудь диэлектрик.

 

Вообщем немного стало понятнее. В зависимости от серии дома и года постройки заземление может быть сделано по разному. В этом случае желто зелёный провод зажат на корпус. Видимо можно от корпуса эл. щитка протягивать заземление.

 

просто ещё один фактик к тому что у меня опаснее. Я же не опытный)

Я не знаю что такое НЕТ СУП. Я делал кап ремонт и провел от щитка PE + распредкоробка+ от неё идут к ножкам ванны+ к каждой трубе ХВС и ГВС.
Только ничего не подключал.
Вся засада оказалась во ВРУ дома и подвале.
...
Металл. сетку на пол не ложил). Это черезчур)

 

Ну опаснее. Дальше что?

Про нарушение ПУЭ ответа не увидел. Неясно, прочитали вы эту часть моего поста или нет.

 

Да. Я с вами согласен ещё 12 декабря.
https://www.forumhouse.ru/posts/22988364/
Я отвечал тем мемберам которые говорили что всё можно.

 

Я ничего не пропустил.
Что сделать написал, соседи могут сделать в квартире что хотят. Для вас важно чтобы было выполнено что положено. Как положено. СУП даже в старых домах обычно существует но нужно проверить обязательно соединение стояков с ГЗШ. Без дсуп весь водопровод и каналью только пластиком делать.
Искусственный заземлитесь требуется только если естественный не может обеспечить сопротивлени растекания. (ПУЭ7) В городских застройках хватает стальных труб водопровода и отопительных сетей всегда.

 

Раз у Вас есть система уравнивания потенциалов, то и подключайте ее к РЕ.
Плевать на тот болт в подвале.