Что надо знать про заземление - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я спрашиваю как правильно делать?
И как конкретно в вашем подвале. Но вы сказали там не были.
Ещё сказали что одна шина или 2 с перемычкой - всё равно.
Ваше право.

 

Я не был в щитовой своего дома.
Я не видел как оформлено разделение PEN-проводника.
И мне абсолютно без разницы как выглядит шина разделения.
И это мое равнодушие связано не с правом, а с пониманием того, что РЕ провод в любой момент может оказаться под высоким потенциалом. И это не зависит от формы главной заземляющей шины.

Будет шина в форме болта, в форме Н или любой иной форме...абсолютно не важно.
Всегда есть вероятность появления высокого потенциала на РЕ.

И помочь в этой проблеме может только СУП. Только этот набор проводов способен нейтрализовать опасность высокого потенциала на РЕ.

Поймите простую вещь...в многоквартирном доме невозможно сделать 100%-ю электробезопасность без полноценной СУП.
Конкретно в Вашей ванной комнате СУП не способна на 100% защитить от удара током.

Слабое место - пол. Пол является токопроводящим элементом...пол может быть носителем высокого потенциала. И Вы не можете контролировать этот потенциал.

Вы добьетесь от своей УК переделки главной заземляющей шины. Пойдет электрик в щитовую...оформит для Вас букву Н...наклейки красивые прилепит.

А на следующий день Вас долбанет током через жилу РЕ. (Тьфу три раза, чтоб не сглазить).

А причина может быть банальна...сосед снизу что-то натворил и у Вас на полу появилась фаза.
А ванна очень надежно подключена к нулю...Вы этого добились.
Стиралка тоже качественно заземлена.
Смеситель добросовестно заземлен.

На полу фаза...все остальное вокруг имеет нулевой надежный потенциал.
Как Вам поможет красивая шина заземления?

Посмотрим с другой стороны.
Плохая была шина заземления...в виде одного болта.
Отгорел нулевой провод и жилу РЕ отжег.
Повисла жила РЕ в воздухе и на ней сформировался опасный потенциал.

Что будет происходить в Вашей ванной комнате?
Благодаря системе уравнивания потенциалов, благодаря тому, что Вы подключили свою СУП в этажном щитке к проводу РЕ, на Ваше ванне, на Вашей стиралке, на Ваших кранах тоже появляется высокий потенциал.

Вы в это время принимаете душ. Вас бьет током? Нет. Потому что и на душевой лейке, и на ванне потенциал один и тот же. Пусть высокий, пусть 250 вольт...но он один общий. Вы стоите под душем и не знаете, что на заземлении появилась фаза.

Об этом Вы узнаете в тот момент, когда нога коснется пола.
Вот тогда Вы ощутите разницу потенциалов.
А все потому, что пол не включен в единую систему уравнивания потенциалов.

Подведем итог.
1. Опасный потенциал может появиться на РЕ проводе независимо от внешнего вида главной заземляющей шины.

2. Если в помещении есть СУП, полноценная СУП, то потенциал на РЕ никакого значения не имеет, поскольку он один и нет разницы потенциалов.

3. Если в помещении есть хоть один возможный носитель потенциала, который не подключен к СУП, то всегда сохраняется опасность попасть под разницу потенциалов. И качество монтажа РЕ проводника никак в этом не поможет.

@Petro1234, возможно я зря писал этот текст...возможно, что Вас не интересует безопасность...возможно, что Вам скучно и Вы просто ищете повод поругаться с УК.

Что ж...Вы тогда пропустите этот текст...может кому другому пригодится.

 

НЕпонятно:
1. Как может отгорающий N отжечь PE, который вообще должен располагаться на другой шине?
2. Каким образом на отгоревшей жиле РЕ образовался опасный потенциал?

 

@Иванов Костя, присоединяюсь к вопросам @muai2
3. СУП в квартире у меня готов для подключения. Забудьте об этом.

 

1. Автор беседы утверждает, что в его доме N и РЕ подключены на один болт.
2. В многоквартирном доме РЕ провод может использоваться соседями в качестве N провода.

 

ну дак скажите что ЭТО неправильно. Автор беседы 5 страниц что это НЕПРАВИЛЬНО.

подробнее плиз.

 

Скажу. Сначала продемонстрируйте реальное состояние щитовой. Фото или видео.

Подробнее уже писал. Это в последний раз.
В любой квартире провода N и РЕ абсолютно одинаковы. Часто одинаковы даже по цвету изоляции. При подключении люстры или розетки их можно легко перепутать.

От этой путаницы спасает УЗО, но оно есть не у всех.

Если в этажном щитке Вы отключите нулевой провод своей квартиры, то вольтметр покажет на этом проводе 220 вольт. Покажет фазу.
Аналогично произойдет и с РЕ проводом, если он отвалится, а кто-то из соседей использовал его в качестве N.

 

Это

говорит об аварии. Встречали, ясно дело.

 

Хм. У меня различаются цветом изоляции. N голубой, РЕ желто-зеленый.

 

Конечно есть.

 

Вот из ГОСТ Р 50571.5.54-2013:


В отличие от данного рисунка, на рисунке из Вашего поста #841 от шины N отходит всего один провод к счетчику, поэтому чисто функционально в применении шины N в предложенном Вами рисунке (на котором, к слову сказать, изображен ЩУ коттеджа, а не ВРУ многоквартирного дома), смысла нет. Уберите ее - останется одна шина. Да и ПУЭ категорически не требуют применение двух шин:

1.7.135. «В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой».
Во ВРУ многоквартирного дома по «классике» - да, две шины.

 

Спасибо и за ГОСТ, и за картинку (тоже вроде две шины) и за фразу "по классике - две шины".
Теперь понятно что и как просить\требовать от УК.
...
Да, я понимаю что там выше коттедж).
Фото из своей практики пока никто тут не показал(

 

Здравствуйте!
Читаю тему про заземление, но так и не могу определиться в каком виде ее реализовать в моем случае (ТТ или TN-C-S).
Исходные данные:
ТУ на 15кВт 380В - выполнены. Договор с энергосбытом заключен.
Земельный участок - пустой. На первом этапе будет строиться сарай и баня.
Схема участка

Вдоль участка идет ВЛИ на деревянных столбах.

ВЛИ идет от ТП (построена лет 5 назад). От ТП до участка метров 300.

На опоре установлен ЩУ и подключен к ВЛИ СИП 4х16. ЩУ опломбирован.

ЩУ собирали по моему заданию, чтобы "свет" был. ЩУ не заземлен

Теперь, собственно, вопросы:
1. По какому типу реализовать систему заземления ТТ или TN-C-S? Склоняюсь к варианту ТТ
2. Что нужно будет изменить в ЩУ? Розетку уберу.
3. В сарае (I этап строительства) буду ставить ЩР. От этого щита буду подключать баню. На следующем этапе (через год-два) буду строить дом и гараж.
ЩУ и ЩР буду соединять кабелем в траншее (4-х или 5-ти жильный, какой марки?).
Нужно ли делать заземление возле ЩУ, возле сарая, возле бани?

 

Моё мнение как не профессионала - чем больше букв, тем безопаснее)
Ну а дорожная карта от профи @AlexPetrow:

 

@Денис24, рекомендую применить систему заземления TN-C-S с обязательным монтажем системы уравнивания потенциалов (СУП) в доме и около дома.