1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    То есть вас не смущает температура воды в пол градуса? Расскажите нам вашу нано технологию как можно брать воду 0.5 градуса и кипеть при +2 градусах?
    Качество воды вас тоже не пугает?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это в ручье полградуса. Хотя, такого ручья, в жизни не видел.
    Откуда в Кемерово, вечная мерзлота, остается загадкой.
     
  3. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Я тут это коллектор притопил морской. Который критиковали все. Что пипец мне.
    Натрахался конешно с продувкой воздуха. Лежит на глубине 2.3-2.8 метра
    На поверхности лед еще (правда уже тонкий и поломанный, но вода явно "нуль") - а оттуда при небольшой скорости прокачки (4 куба час) +3 идет. Значит море +4 (или даже больше).

    Так что если колодец будет 3 метра, то думаю будет там тоже +3 (или больше)
     
  4. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    А сколько температура в ручях должна быть ? Найдите ближайший ручей померяйте температуру сейчас и напишите сколько температура воды.
     
  5. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я предлагал брать воду из скважины/колодца.
    В моей, изначально, дебет был около 1.5-1.8 куба. Мелкий песок и т. д.
    Сейчас, через три года непрерывного отбора, дебет превышает 3 куба.
    И вода, визуально чище водопроводной.
    Этот год начинался с +10,5С, но, из-за полного отсутствия снега до середины февраля, опустилась до 7С. Как выпал снег - температура поднялась до 8С - обычное значение в моем регионе.

    Если покажешь пальцем, какая многоэтажка выживет в таких условиях - с меня магарыч.
    Сосед проживает наездами - водопроводная вода под дорогой около 2 метров, где уже замерз водопровод - не могу знать. Но это факт.
    Вопрос - сколько будет кипеть та многоэтажка на гликоле?
    И какая глыба льда нарастет в этом ручье за зиму - если "экономно" закопать ДХ?
     
  6. wersad
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33

    wersad

    Живу здесь

    wersad

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Красноярск
    @Gaunt, так если на ручье лёд, и он не тает, то вероятно что там вода окло 0. Имхо если б +4 было как подземная у нас, она бы подтаивала лед хорошо. Я по округе в марте мерял четыре ручья, везде вода 0,5-0,8 С. Если речка большая, то там и вода теплее. Но ручей течет тоненький десятки километров, по морозу, не может он сохранить тепло родников, которые его подпитывают.
    Я вот всё ж таки надеюсь, что ниже под ручьем потеплее и мокрее.
    Переливная схема наверное не пойдет всё же, объект не свой, это заказчик, и очковато ему ставить переливную схему, поразморозит всё к чертям. Видите, одно дело переливуха при +8, а при +4 в пять раз опасней.
    У меня у самого переливуха есть. В марте +3,5 вход опускается, а если выход меньше +1 то уже очень страшновато, При +0,8 в ТО намерзает, сечение уменьшается, проток уменьшается, и всё останавливается.
     
    Последнее редактирование: 09.04.18
  7. wersad
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33

    wersad

    Живу здесь

    wersad

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Красноярск
    У меня конечно в планах была вдоль ручья многоэтажка от Деда Мороза, и на всякий случай скважин малехо. Но боюсь с грунтом проблемы будут, многоэтажку закопать.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Х. з., у меня работает по датчику давления. Т. е. обороты компрессора привязаны к ПИД уставке. +2С примерно.
    Можно прикинуть испаритель, на трех ПТО, Будет кипеть -0.5К от сбрасываемой воды. Фокус возможен только с тремя ПТО или двумя и пара отделителей жидкости - пока не проверял.
    Второй способ кипеть на границе - это ПТО, затем ДХ петля в дренаже. Но, в любом случае, контроль лучше осуществить по давлению.
     
  9. wersad
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33

    wersad

    Живу здесь

    wersad

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Красноярск
    Ой, у меня если б ПТО на переливке стоял, я б давно его уже убил :) не сразу протока датчик поставил, бывало замораживал всё до абсолютного нуля :) коаксиал всё выдерживал.
    Я что то не понял фокуса с тремя пто? это как их цеплять? зачем три?
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Первый ПТО по воде, включён в противоток,
    Второй по воде, первый по фреону, включён в прямоток.
    Т. е. Вход фреон после ТРВ соседствует с подостывшей водой, но никак нё с выходом воды из испарителя.
    Ну а третий - РТО.
     
  11. slavnik70
    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98

    slavnik70

    Живу здесь

    slavnik70

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.16
    Сообщения:
    203
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Латвия, Резекне
    Только я мысль непонял ?
    Может картинку, для понятности.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Понимать особо нечего.
    Обычный испаритель ПТО - подаем воду сверху, фреон - снизу. Противоток.
    Это верхний ПТО.
    Нижний ПТО:
    Подаем фреон снизу и воду, тоже снизу. Получаем прямоток.

    Соответственно, фреон подается внизу нижнего ПТО и движется вверх. Выходит из нижнего ПТО и заходит вниз верхнего ПТО и выходит - его на компрессор.
    Вода заходит в верхний ПТО сверху, выходит из него снизу, и идет в нижний вход нижнего ПТО. Выходит из нижнего ПТО сверху и на выброс.

    Против обычного последовательного включения и противотока - имеем более высокую температуру воды внизу нижнего ПТО - где, по соседству, самое опасное место заморозить ПТО - вход фреона.
    Ну и некоторый выигрыш в кипении, где-то 0.2К против обычного последовательного подключения.
    Эта химия нужна только для переливной схемы и небольшого протока.
    Сейчас появились скважинные насосы 150, 180 и 250вт. Т. е. подъем воды перестал быть особой проблемой. Схема с двумя ПТО стала не нужной.
    Снимать 4К в единичном ПТО выходит дешевле.

    Система с РТО, делается из ПТО в прямотоке. Но, опять дешевле просто добавить пластин в испаритель и противоток. Схема с датчиком давления - работает исключительно. Системы с двумя и тремя ПТО, это экстрим.
     
  13. Proсолныш
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    12

    Proсолныш

    Живу здесь

    Proсолныш

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Нужен спирт для геотермального коллектора. Читал, что этиловый хорошо, но он, зараза, дорогой, а мне в систему нужно почти 1000 литров. Думал купить изопропиловый 3 бочки. Но вот прочитал, что "Изопропанол способен всасываться не только через желудок, но и через легкие. Жидкость токсична. При работе с этим спиртом нужно использовать респиратор и очки."

    Насколько опасно использовать изопропанол с тепловым насосом в доме? Если будет где-то протечка - тоже можно ослепнуть от паров?
     
  14. dreadlokon
    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498

    dreadlokon

    Живу здесь

    dreadlokon

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.15
    Сообщения:
    1.376
    Благодарности:
    498
    Адрес:
    Электрогорск
    @Proсолныш, у наверно 80% геотермальщиков изопропанол и вроде все живы
     
  15. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    @Proсолныш, так в геокотур же? Если утечет, то только в землю.

    Я, кстати, добавил в раствор изопропила канистру этилового спирта - при низких температурах прокачка пошла гораздо веселее.