1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я с прошлого года собираюсь в пробку дюймовую вставить нипель и свои закопаные трубы проверить. Даже расчитал что 100 метров 32й трубы по обьему это как колесо R16 205/55 накачать:|:. А как там оно в пластике закреплено? Или это готовое решение из магазина.

    На самом деле идея здравая - накачать воздухом для начала - чем лить туда рассол по 50 руб за литр, и ждать когдаж оно наполниться... а вдруг дырка есть.
     
  2. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    тема, мы такой похожей штукой полы прессуем. С зондами проще, с завода идут надутые петли,когда вскрываешь для соединения с коллектором-шипит))
     
  3. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот тоже собрался контур закапывать и хотел его именно воздухом опрессовывать. Чтобы не мучаться потом вопросом как из него воду выгнать перед зимой :) Правда если пользоваться не автомобильным компрессором гораздо удобнее на металлических переходниках сделать штуцер, за одно туда и манометр прикрутить можно.

    Возникло пару вопросов:
    1. Если контур из 40-й трубы, то из какой стоит делать коллектор 40, 50, 60 нужна ли большая труба особенно учитывая, как тут писали, что в теплообменнике дырка 32, а то и 25мм. Насосы есть разные на 1 1/4", на 1 1/2" и даже на 2".
    2. По поводу кранов на ветки - кто какие ставил себе? Для ПНД 40 нашел шаровые самые дешевые по 650р, латунь подходящего диаметра около 900 да еще плюс переходники с ПНД на металл и обратно хорошо за 1000 перевалит. Не хочется заужать диаметр, а большие стоят больших денег. Здесь предлагали седельчатые краны - как у них с пропускной способностью?

    И на закуску вопрос для знатоков :)

    Если земляной контур занимает некую площадь например 10х10. Труба уложена змейкой с шагом 1м. Как тут обсуждалось рабочий объем контура составит около 12*12*2=288м3 и используется около 130 метров трубы. С метра горизонтального контура снимают 20Вт получается 2,6 КВт/ч если добавить еще столько же трубы с шагом 0,5м, контур будет 260м. Получим ли мы 5,2КВт/ч ?
    С одной стороны объем грунта ограничен и с него можно получить ограниченное кол-во тепла. С другой стороны, как писали здесь же, температура на выходе быстро падает до нуля и потом остается стабильной продолжительное время. Значит если мы имеем контур увеличенный по количеству трубы на единицу площади коллектора (до разумных пределов) мы можем снимать с него необходимое нам количество тепла не увеличивая задействованную площадь участка.
    Что скажете?
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Danivas, от Вашего поста отмотайте выше на 6 штук выше - там ссылка на инструкцию, по которой и нужно делать. Дело не в том сколько метров трубы зарыто, а в том как и на какой площади. Шаг трубы и сечение выбирают исходя из грунта и влажности - чем мокрее тем шире шаг и толще труба.

    Берем линейку и измеряем сечение дырки в шаре и сечение седельчатового, сравниваем. У шарового гидросопротивление явно поменьше, зато седельчатым можно плавно поток регулировать. Думаю у нормального производителя можно найти все требуемые данные для каждого вида. И по сравнению с сопротивленем, создаваемым петлей 100 метров - а в некоторых вариантах и 250 встречается, будут слезы от этих кранов-вентилей
     
  5. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    я взял на коллектор ПП 63-ю
    насос витокал рекомендует WILO 30/7 дюйм с четвертью
     
  6. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что чем больше тем лучше это понятно. Но я говорил о том что если уже к декабрю температура падает до нуля то вроде как контура и не достаточно по размерам. А потом вдруг всю оставшуюся зиму он так и продолжает работать на этом нуле.

    Вообще мало кто фотки коллекторов выложил.
     
  7. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    А это потому что сделать его некогда все :)
    Вот как сделаю, выложу. Надо собраться с силами трубы гнуть :)
    Контур вроде до -7 должен работать, по крайней мере у меня.
     
  8. Danivas
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204

    Danivas

    Живу здесь

    Danivas

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    204
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  9. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Хочу узнать мнение уважаемых участников по поводу строительства и эксплуатации геозондов прямого испарения.

    Медную U-образную трубу в пластиковой термоусадочной трубке из радиационно-сшитого полиэтилена вертикально в землю. В неё сразу фреон. Масло ловить маслоотделителем сразу за компрессором.
    Понятно что дорого, боязно и мамка не велит. По деньгам если использовать на 1 погонный метр зонда 4 трубы 20-22 мм 1 мм толщиной плюс оболочка то получается примерно как скважину сверлить и обсаживать приличной конторой.

    Однако плюсы также налицо. Отсутствие теплообменника ликёр-фреон например.
     
  10. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Прочитал 3 раза, нихрена не понял :(
    Либо очень умно, либо наоборот.
    пс. Пробовал гнуть ПНД 40ку - гнется феном на раз-два. Но все равно ничего не сделал. Думал, думал, как соединить все это, пока ничего путного не придумал.
     
  11. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите изогнуть на 180 град, сделать поворот?
    Я правильно понял вашу проблему?
    Вам не надо гнуть сороковку феном, на месте перегиба она сильно истончится по большому радиусу, этой истончившейся стенкой она как раз упрётся всем своим весом в грунт и возможно хлюпнет потом, уже в грунте и ликёрчик вытечет весь. Лучше поищите в сети литые отводы из ПНД на 180 град. Найти их непросто. можно найти пару контор которые согласятся вам сделать. Мне предложили по 2000 рублей за штуку если брать до 10 штук, больше - по 1000 рублей. Теоретически можно сделать (сварить) П-образный поворот из двух 90град отводов, но это нехороший вариант, чем больше спаев тем меньше надёжность.


    Думаю купить литьевую машину и лить их самому, пока никто не догадался))
     
  12. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    начало примерно правильное. масло прежде чем ловить, надо поднять снизу. поэтому маслоподбемные петли через 3-5 метра. диаметры труб "жидкарь-газ" отличаются почти в 2а раза. по деньгам нормально: диаметр бурения плюс КОП выше. плюс если еще сравнить отсутствие дорогостоящего пластинчатого испарителя. Подводных камней тож хватает
     
  13. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Втекать в зонд будет жидкость, выходить будет газ. Предлагаете сделать половину зонда из 12 мм трубы потом делать переход на середине зонда на 22 мм?

    Длина скважин 120-150 метров, пока думаю сколько пар труб пускать в каждую.
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    да, так. диаметры труб считаем в зависимости от мощности, только предложенные вами в практике -меньше раза в 2-3, считаем скорость газа для полноценного подьема масла. Зонды для прямого испарения не превышают 25 метров глубиной- общепринято.
     
  15. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.104
    Адрес:
    Москва
    Совокупная длина всех скважин 120-150 метров.