1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    что бы больше брать энергии бессмысленно делать тепловые трубки поскольку, это можно достигунть только двумя способами увеличив площадь съема и/или разницу температуры, проводимость трубки должна быть всего лишь больше или равной грунту, это равносильно если думать что больше придет энергии через провод намного большего сечения от источника тока, хотя достаточно провода которого достаточно для данного потока , провода который не будет препятствовать движению " энергии, и сквозь существено больший провод все рано придет ровно столько энергии сколько способен дать источник, в данном случае грунт с его проводимостью и через определенную площадь в условиях разности температур - интенсивности передачи.


    приблизительно принято что градиент равен от 10 до 20 градусов на километр, таким образом, каждые сто метров будут давать примерно 1 или 2 градуса
     
  2. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Да нет Бродяга , я это к тому что лучше на одну больше пробурить чем не добурить . я всегда считаю лучше перебздеть , чем недобздеть - поговорка такая но и в жизни так , лучше больше чем меньше, а то зимой зуб на зуб не попадет , скупой платит дважды , русский фольклер. У меня сосед тоже вот таких спецов , которые через комп считают , послушал , воздушник поставил этой зимой и что декабрь и февраль подтапливался руснитом мощность 35 квт , я ему сразу посоветовал на 40% мощностью больше поставить или два , каждый по этажу , а они у него пол декабря жили , спецы с компами , бегали что то рассчитывали , вот она и практика .
    .


    А ты Сибиряк поставь себе ТН , а лучше другу (больше врагов будет) рассчитай со своей штукой и будет тебе счастье.
     
  3. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    865
    Благодарности:
    275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    SeberiaAnt,есть задачка для обсчёта на компе не менее интересная,чем подсчёт теплопотерь. Я имею ввиду программу по расчёту эффективности ТН.
    Теоретически,СОР может расти до бесконечности.Этому мешают лишь проблемы технического характера.Насколько знаю,тормозит хладагент,вернее его теплоёмкость.Дед Марос ,как найдёт время,надеюсь нас просветит и опишет в деталях проблему.
    Возможно,удастся расчитать параметры требующегося хладагента ,и,значительно увеличить СОР.
     
  4. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    Удивительно. если честно то мне даже не известно что такое СОР, понимаю что это какое то отношение только вот чего и к чему, я понимаю одно есть источник энергии и есть место куда её нужно доставить, чем больше нужного мне весу" я смогу положить на плечи негра" и чем ближе ему нести груз, чем меньше будет на нем не нужного мне груза в каждую единицу времени и чем меньше потребуется ему заплатить за это, тем лучше. Более того, допустим что на поле постоянно выступают алмазы на поверхность вечно, мы ходим и собираем их в коробочку, можно стоять и ждать когда выступят новые, а можно ходить и собирать постоянно, чем больше пройдешь тем больше соберешь, особо жадные начинают копать иногда стенки их шахт обваливаются и они не могут больше копать поскольку копали неправильно - слишком быстро, особо хитрые начинают копать так что бы их не засыпало, а особо упрямые копают долго, пока не замечают, что они точно так же идут только не по поверхности, а под землей и куда ни копай, иди, алмазов ровно столько же появляется, а начинаешь быстрее копать они появляются некоторое время, а потом и вовсе исчезают, кроме того, потом оказывается что некуда алмазы заталкивать уже все карманы забиты и всё высыпается, наконец мы идем к барыге приемщику и к своему удивлению обнаруживаем что ему не требуется столько в такой срок поскольку ограняет он их сегодня двести, а завтра может и тысячу он и сам не знает сколько у него попросят продать, ему дают каждый день разного размера квадратный лист бумаги и он отрезая квадратики с четырех углов, загибая края пытается собрать коробочку максимального объема, иногда получается максимальную иногда нет, опыта много он ловко это делает, но квадраты всегда разные его затрудняют, поскольку ему друг сказал что считать зло" и ему не известно поэтому что нужно отрезать квадратики с углов по одной шестой от длины стороны.


    Друг узнал что тот намеревается начать считать, решил сделать дрын да покрепче такой, (что бы проучить его и тем самым доказать свою верность ему) прочитал про сопротивление материалов книги, сделал максимально жесткий с отношениями сторон пять к семи и как даст ему по хребту )) а дрын и переломился ..( он не знал что что у того хребет с жесткостью не приближенное пять к семи, а корень из двух с точность до ста тысячного знака и именно об эту точность он и хрустнул :)] /шучу
     
  5. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    928
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Ну насмешил!:)] Реально, чуть со стула не грохнулся!
     
  6. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Как хорошо то начал, потом опять понесло... скоро эта тема станет анекдот-2.
     
  7. BLS64
    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94

    BLS64

    Живу здесь

    BLS64

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.07
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Владивосток
    Сибиряк не порти отношение с людьми не неси бред , люди конкретно темы и вопросы обсуждают , делятся своими знаниями и впечатлениями , а ты несешь всякую билеберду , переходи к конструктиву , если хочешь создай ветку АНЕКДОТЫ ПРО ТН и вперед.
     
  8. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    разность высоты на краях не менее диаметра трубы
     
  9. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    или по пять мм на метр - сто метров на пол метра
     
  10. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не надо фантазировать. Это не канализация.
    Никаких 5/100 в принципе выдержать не удается.
    Воздушных пузырей не бывает при правильных скоростях в контуре. При большом контуре с множеством параллельных участков проводится периодическая прокачка , когда участки по очереди перекрываются, точно, как в теплом полу. Воздух выгоняется из участков контуров по-очереди в расширительный бачок, сепаратор или автовоздушник.
    Да, если штатный насос с этим не справляется, прокачивают мощным через краны прокачки.
     
  11. SiberiaAnt
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39

    SiberiaAnt

    Логика не знает жалости

    SiberiaAnt

    Заблокирован

    Логика не знает жалости

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Крайний север
    вот именно не надо фантазировать... Ваше "правильная скорость" это что ? ; в условиях когда дано по умолчанию (в зависимости от того сколько требуется перенести энергии) объем переносчика - на основании его емкости и дано площадь контакта переносчика с источником энергии, а следовательно скорость его движения будет зависима от этого дано изначально, а не от того что бы там не было пузырей, Ваша "правильная скорость" может очень дорого стоить и существенно снизить эффективность всей системы в целом, более того, возможно автоматизировать процесс переноса энергии именно в том количестве в котором требуется именно в этот момент времени, не больше ни меньше, сейчас мне требуется пол куба переносчика в минуту через десять минут сто кубов в условиях статичного контура (хотя ветки контура тоже можно посадить на электронные заглушки ) и тем самым динамически регулировать и необходимую площадь съема, в любом случае скорость всегда будет следствие, а не первопричина - входной параметр для конструирования системы.


    по сути Вы предлагаете гонять полу загруженную фуру через весь союз мотивируя это тем, что водителю нет времени на загрузку фуры, он должен ехать, а не загружаться, главное ехать, а не возить груз :)]
     
  12. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  13. dima_S
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    dima_S

    Участник

    dima_S

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    А можно комментарии к фотографии?
    На какой глубине, какие материалы применены и какой теплосбор обеспечивает такой коллектор?
     
  14. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Глубина не менее рекомендованной, труба ПНД, теплосбор при ширине спирали около 1 м - я бы считал как удвоенный рекомендованный для этого грунта, т.е 20-30 вт./1м.п.
    Что обещает именно эта фирма и как делает - не знаю.

    Привел эту фотку как пример уклонов в наружном контуре.
     
  15. dima_S
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3

    dima_S

    Участник

    dima_S

    Участник

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Обсуждаем в параллельной ветке многоэтажное размещение горизонтального контура.
    При расчете укладки в 4-е уровня теплосбор 100Вт.
    Т.е. с одного 25Вт.
    Тогда в чем преимущество такой укладки?