1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.420
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Москва
    В этом году в МО было и -37. А она незамерзайка стоит у меня в сарае на улице. Круглый год. Не замерзает она. Я обычно перед зимой много ее беру. А ссылку это я так для примера выложил.
     
  2. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    Дык выше я и говорил, что в автомобильный стеклоомыватель пофигу что лить, все эти российские страшилки про метанол слегка преувеличены.
    Этиленгликоль тоже ядовит, тем не менее у нас в стеклоомывателях применять его допустимо, его не пьют, наверно невкусный, как и бензин или керосин, смертельная доза которых раз в 5 больше чем у метанола, зато ежедневно встречаются вокруг нас в огромных количествах.
    У серной, соляной и азотной кислот смертельная доза меньше раза в 2, чем у метанола. Серная есть в аккумуляторах, соляная в наших желудках, правда там они разбавленные, но и метанол ведь не 100% в омывайках.

    Кстати, смертельная (одновременная) доза (250-300 мл) обычного 96% питьевого спирта всего в несколько раз больше смертельной дозы метанола (30-100 мл).

    В европах ведь не запрещают метанол использовать в стеклоомывателях, потому что пить его или нюхать как клей "Момент" европеец сроду не догадается. Да и чистый этанол пить тоже не додумается.
    Ну а если и задумает отхлебнуть омывайки, то звания европейца сразу лишится и окажется совсем в другом месте, не покидая территории Европы :)]

    Я отнюдь не призываю наплевать про меры предосторожности, но и фанатизм тоже не приветствую.

    Что заливать в свой геотермальный контур и в теплый пол каждый должен решить самостостоятельно.
    По совокупности своих пожеланий.
    Температуры замерзания теплоносителя достаточно до -15.
    Любая незамерзайка, (только чтобы не попалась самая "паленая") это обеспечит.
    Теплофизические характеристики всех этих жидкостей различаются незначительно, и чем больше воды там содержится - тем показатели лучше.
    Для уменьшения коррозии металлических деталей неплохо бы подкорректировать ph - увеличить на несколько единиц, добавив туда щелочь.

    Остается выбрать, что Вам важнее, цена или экология.
    Одним плевать на первое, другим на второе. :)]
    Но так как жидкостей у нас на рассмотрении не два типа, а больше, то найдется и промежуточный вариант;)
     
  3. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А как вы относитсь к идее снимать тепло с "вечной мерзлоты".

    Исходная температура льда - 2 - - 5град. Охлаждать до - 10 - 15град. Теплопроводность льда в четыре раза выше, чем вода.

    Может и получится?
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Скоро узнаем - подтвердим теорию практикой,- ставим с Василием "Дриллер" в Нижневартовске ЭВИ машинки, все зависит от него, как быстро введет в эксплуатацию;)
     
  5. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цена омывайки в финляндии (5л;-40 градусов) 2 евро и не пахнет собака:)]
     
  6. Dekabrino
    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710

    Dekabrino

    Критик

    Dekabrino

    Критик

    Регистрация:
    28.03.10
    Сообщения:
    1.338
    Благодарности:
    3.710
    Адрес:
    Москва
    SiberiaAnt давненько что-то не появлялся, посты его написаны несколько витееватым языком, тем не менее вполне разумны по смыслу, правда выдает иногда такие перлы...
    :aga: короче, читать было интересно.

    Начал рассматривать поставленный вопрос там.
     
  7. Sergeba
    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547

    Sergeba

    Живу здесь

    Sergeba

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.09
    Сообщения:
    914
    Благодарности:
    547
    Адрес:
    Москва, Зеленоград
    Про Gleid забудте! Сотрудничаю с этой фирмой. В банке смесь воды с метанолом. Про метанол, думаю рассказывать не надо... Отравите всех в окрестностях...
     
  8. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Посмотрел Википедию вроде в Нижневортовске "ВМ" нет. И зимы "теплые" -22град.
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    и болота вроде как зимой не мерзнут, грунт имеет температуру +4+5гр.С так что это еще не край земли, до ВМ постепенно дошагаем если оттуда сами к нам не придут как чаще случается;)
     
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Хочу залить спирт этиловый в земляной контур. Контур из ПНД труб. Спирт нашел медицинский по 60руб/литр. Хочу разбавит 1 к 1 водой. Не разъест-ли трубы и резинки? Фитинги ставил только немецкие и итальянские. Циркуляционник - Grundfos.
     
  11. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    нормально, мы так и делаем, только 1к3, температура кристаллизации получается около минус 15.
     
  12. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    1 к 3 это портвейн какой-то получится. 1 к 1 и огурчик :victory:
     
  13. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Ну да, доза она у всех своя)
     
  14. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    По поводу коаксиала надо иметь ввиду следующее:
    1) 25% длинны зонда не зачётные.
    Если вставили 100м то работать будет только 75м
    Это связано с паразитным теплообменом внутри коаксиала.
    Теплосъём определяется разницей температур между Тгрунта и Т теплоносителя.
    Внизу скважины теплосъём максимальный, а по мере подогрева его к верху, разница температур уменьшается и тепловой поток на зонд уменьшается то же.
    В верхней части коаксиала тепловой поток на зонд стремится к нулю, но при этом возникает паразитный отъём тепла на входящий (холодный) теплоноситель.
    То есть вместо подогрева, вверху происходит остывание уже подогретого теплоносителя.
    Отсюда вся эффективность коаксиального зонда падает минимум на 25%.

    2) Диаметр трубы.
    Чем больше диаметр трубы, тем больше можно получить залповый (краткосрочный 1-2дня) съём тепла из грунта.
    В долгосрочке диаметр трубы роли не играет.
    Непрерывный долгосрочный (неделя и более) тепловой поток на зонд лимитируется только теплопроводностью грунта.
     
  15. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.311
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Почти так, верно для традиционного коаксиала, мы внутреннюю трубу используем именно поэтому из ППР - минимизируем паразитку).