1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 9

Устройство геотермального "рассольного" контура для ТН

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем PipilatsMotors, 27.10.09.

  1. KUM_TEHb
    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    KUM_TEHb

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.11
    Сообщения:
    637
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Кумертау
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Если вам действительно хочется тепловой насос возьмите за базовое правило:

    Тепловой насос хорошо себя чувствует и выдаёт хорошие параметры в зданиях с низкими теплопотерями и с низкотемпературными обогревательными приборами.

    Посему:
    1) Лучше откажитесь от радиаторов и ориентируйтесь только на тёплые полы. Ибо чтобы радиаторы нормально грели на низкой температуре отопления (ТН наиболее эффективен при минимальных температурах жидкости в трубах) их нужно будет ставить очень много.
    2) Либо откажитесь от деревянных стен и сделайте каменные (хотите вида дерева - отделайте деревом, а сами стены из камня), либо сразу ставьте каркасник со всеми плёнками, мембранами и утеплителем. Ибо не имеет значения сколько у тебя утеплителя если в стенах щели.

    Это для начала. Как сказано выше под ТН дом лучше сразу "затачивать", тогда вы получите максимум плюсов и не наживёте себе гемороя.

    P. S. На чёрный день лучше генератор.
     
  2. Anna_307
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Anna_307

    Участник

    Anna_307

    Участник

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Добр день,
    рассматривая идею ТН, мы пролистали многое что может найти гугл, я разговариваю на англ., и там просмотрела и прослушала много всего... почему не воздух-воздух, бо иногда у нас очень холодно неделями, (до -40), это потому что деревня, с севера река с юга поля) и по информации из интернета, такие ТН не справляются, их хорошо ставить там где до -5; почему горизонтальный - 1) земли у нас много, 2) на расстоянии -2м мелкий песок со средней водонасыщенностью! Посмотреть вложение 5672725 tn_hor.jpg , по идее идеальные условия для горизонт. ТН. И еще на одном видео (похоже север сша) мужик себе прокладывал горизонтальные трубы для ТН сказал что если бы прокладывать трубы под фундаментом здания (до его строительства) то длинны труб ушло бы меньше... Что думают Наши эксперты на этот счет, хочется определиться до того как делать фундамент... и еще, интересно мнение по укладыванию труб петлями, за и против пожалста ...
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
  4. Anna_307
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Anna_307

    Участник

    Anna_307

    Участник

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Да!, я об этом тоже читала (и мне бы было вообще идеально, у нас на 5 метрах песок с гравием и водой), но один наш спец в своем видео о ТН, говоря об их недостатках, сказал что у кого- то там по этой методе трубы, так там земля так ПРОМЕРЗЛА что и к августу не разморозилась!, такое возможно?, или преувеличивает?
     
  5. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Можно и так положить трубу как на картинке (Слинки). Только пожалуй витки надо реже сделать. Чтоб между витками было хотя бы по 30-40 см.
    Конечно трубы уйдёт немного больше, чем при раскатывании трубы, но и работы меньше.
    Ещё можно их вертикально поставить - чтоб в траншею влезло по 2 штуки. При условии, что от верха слинки до поверхности было больше, чем 1.5 метра. Ну и желательно сделать много веток длиной на больше 200 метров (лучше 120-150). Гидравлика ...

    Единственное - если зимой до минус 40 - то уточните глубину промерзания в вашей местности. Труба должна залегать хотя бы на 30 см ниже. А лучше на 50.
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.317
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Соглашусь с ним если речь идет о крайнем севере:aga: в остальных регионах в т. ч. у нас а так же Сибирь и Урал - аналогичные контура оттаивают до начала лета. Вы сейчас задаете стандартные вопросы из набора вопросов новичков:):hello: поэтому просто неспеша полистайте форум и найдете все ответы на возникающие вопросы.
    а вот это заблуждение - эта зима совсем без снега и что в итоге- контура ниже всего на несколько градусов;) Поэтому верхний ярус обычно укладывают на 1,2-1,5 м в среднем:|::aga:
     
  7. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Если у вас на 5 метрах вода и эти 5 метров песок, то советую вам сделать не горизонталку а расческу.

    1. Прокопать траншею глубиной 1.5 метра. Желательно вдоль направления потока воды в водоносе (если он понятен)
    2. Вдоль траншеи с шагом 2 метра набурить ямобуром дырки (диаметр - как удобно вам) глубиной на метр ниже уровня водоноса.
    3. В скважины опускаются петли из ф20 гофронержи. Она же идёт по дну траншеи. Скважины заливаются бетоном (желат добавить фибру)

    Намного компактнее чем горизонталка и не так сильно будет остывать к весне.
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    А какие трубы вы хотите под фундаментом заложить ?

    Если сам коллектор - то при наличии свободной земли - лучше на надо.
    А если магистраль - то в чем экономия ? Закладывайте 3 трубы (одну запасную)

    Если хотите гребенки внутри дома сделать (как я например) - тогда просто покупаете катушки - разматываете ту часть которая под фундаментом пойдёт и заливаете под плиту, а остальное пусть так и лежит в виде катушек в яме.
     
  9. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    Вы наверное любите учится только на собственных ошибках ? В Москве есть или была фирма Броск они очень активно продвигали " Импульсный отбор тепла с помощью гофрированной нержавейки"
    Проблема в том что "нержавейка" лежит в голой земле (в зависимости от кислотности почвы)
    недолго. Усугубляет ситуацию что гидравлическое сопротивление гофрированной трубы очень высокое. Исходя из всего сказанного гофрированная нержавейка самый плохой вариант использования для гео контура.
     
  10. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    При чем тут импульс? Я разве предлагал закопать 10 метров ?
    Насчёт гниения и отбора - она же в бетоне будет. Бетон хорошо проводит тепло и защищает её.

    И нержа бывает разная - есть и 316. И в оплётке бывает.

    А что вы предлагаете взамен? Полиэтилен в скважине не согнуть - диаметра не хватит. Медь ещё дороже и стыков будет много. Полипропилен в 4 раза хуже этилена.
    Остаётся Чермет и гофра.

    Гидравлическое сопротивление легко лечится распараллеливанием
     
  11. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.721
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Челябинск
    @Кучма Олег, В Челябинске раньше много продавали гофрированной трубы и позиционировали ее как раз для теплых полов в бетонную стяжку которая как они обещали должна ее защищать.
    Только спустя несколько лет выяснилось что в бетоне труба прекрасно гниет.
    Вы лично можете закапывать в землю что угодно. На форуме только не надо вредных советов давать.
     
  12. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    У вас свой опыт и своя Челябинская труба.
    У меня опыт использования Нержи в оплётке в скважине - простояла 7 лет - достали - сгнили контакты уровня воды. Труба была как новая. Фитинги и то латунные выглядели хуже.

    По части тёплых полов - слышал. Даже на раз. Но оригинальную нержу конфульсо закопал 2 года назад - как магистраль к солнцу. Лежит. Недавно пришлось откопать пару метров - как новая
     
  13. Anna_307
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Anna_307

    Участник

    Anna_307

    Участник

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    да, коллекторные, это и был вопрос имеет или не имеет смысла (это не моя прихоть :), бо американский коллега в своем видео о ТН говорил что смысл есть, длинна труб может быть меньше, если я правильно понимаю, значит там (под фундаментом) температура выше... (продаю за что купила)
    спасибо за совет, почитаю про "расческу", нигде еще не встречала... у нас подземный ручей и направление знаем... петляет правда...
     
  14. Anna_307
    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Anna_307

    Участник

    Anna_307

    Участник

    Регистрация:
    03.02.17
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Если хотите гребенки внутри дома сделать (как я например) - тогда просто покупаете катушки - разматываете ту часть которая под фундаментом пойдёт и заливаете под плиту, а остальное пусть так и лежит в виде катушек в яме.[/QUOTE]
    извините не очень понимаю, можно картинку в разрезе для наглядности, от руки, пожалста...!
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.350
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Коллектор под домом ничем не лучше коллектора в чистом поле.
    Но при этом нуждается в принудительной регенерации летом. То есть придётся или половину коллектора сделать в чистом поле и гонять летом насос. Или использовать солнечные панели.
    Основной смысл в коллекторах под домом - использование их в качестве охладителя летом.

    В части гребёнок - это не коллектор - это именно гребенки т. е. концентраторы трубок.