1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Поддержание температуры в доме или как отапливать дом

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем gjnfg309, 17.10.18.

  1. gjnfg309
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    gjnfg309

    Участник

    gjnfg309

    Участник

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    А сколько по времени у Вас котел работает на одной закладке угля. у меня гдето часа 4 (это горение до образования жара) ну и закладка сначала растапливаю дровами до устойчивого горения после как прогорит на половину (образрвание горящих головешек) потом 3 лопаты угля совковой обычной (есть еще паравозная она раза в два наверное больше). так вот если 3 лопаты закинишь где то часов через 6-7 зольник чистиш зола еще горячая.
     
  2. gjnfg309
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    gjnfg309

    Участник

    gjnfg309

    Участник

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    А где Вы эту формулу взяли? заинтересовался. интересно про исходные данные: количество секций радиаторов не указанно, и температура "0"внутри почему?
     
  3. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Да в интернете этого добра - бери не хочу, и все даром)
    Модель сильно упрощенная, реальные только стены. Вместо радиаторов кубик 2*2*2 м с температурой 100 град. Дом внутри 10*10*10 м. Начальную температуру стен можно задать любую, но т. к. на улице -20, а внутри надо нагреть примерно до +20, взял среднюю между ними. Цель была показать, что наружные стены значительно холоднее воздуха в доме и тепла от них ждать не стоит.
     
  4. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Челябинск
    Если делать тепловой аккумулятор из глины, которая самый дешёвый материал из всех доступных, то при массе 50 тонн он будет примерно равен по теплоёмкости 10 тоннам воды, при исполнении высотой 6 метров (2 этажа), пилон в основании занимает около 4 метров квадратных.
    Температура нагрева не ограничена, если использовать в теплообменнике трубу из гофронержавейки. Главные проблемы в том, чтобы заполнять глиняный пилон постепенно для исключения усадочных трещин, да и отдельный фундамент под такую массу надо закладывать сразу ещё с проекта.
     
  5. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Если снимать тепло через теплообменник, то нужна теплоизоляция пилона?
     
  6. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Челябинск
    Ну да, какая-то минвата для теплостойкости. И каркас из металлической сетки и в слоях, чтобы при постоянных колебаниях температуры пилон не рассыпался в кучу.
    В реальности элементарных решений не бывает.
     
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234
    Адрес:
    Донецк
    ?:faq:? Вопрос, и кому этот головняк нужен, разве наследникам китайских:pioner::pioner:, стенку построим, чтобы потом её мужественно преодолевать.
     
  8. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Челябинск
    Это вариант теплового аккумулятора и может использоваться так же, как и тепловые аккумуляторы других типов, причём он может быть намного дешевле и иметь другие технические преимущества.
    Пилону не грозят проблемы от разморозки, перегрева, разгерметизации бака и может какие-то ещё, характерные для водяных ТА.
     
  9. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.632
    Благодарности:
    19.234
    Адрес:
    Донецк
    Вы хорошо подумали?
    6 х4м2= 24м3
    Нескромный вопрос, чем по всему объёму будем греть "кубик"=24м3, а затем снимать накопленное тепло из "недр", ну и для сравнения неплохо бы взглянуть скорость теплопередачи глины и Н2О.
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.349

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.349
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    И в догонку еще вопросики
    - до какой температуры (Т1) планируется нагревать "кубик"?
    - до какой температуры (Т2) планируется охлаждать "кубик"?
    - за сколько времени планируется нагревать "кубик" от Т2 до Т1?
     
  11. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    974
    Адрес:
    Челябинск
    1.
    Т = С*М = С*V*D
    Т — теплоёмкость тела (Дж/град)
    С — удельная весовая теплоёмкость вещества Дж/(г*град)
    М — масса тела (г)
    D – удельная плотность вещества (г/см3)
    V - объём тела (см3)
    (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теплоёмкость)
    С (воды) = 4,19 Дж/(г*град)
    С (глины) = 0,98 Дж/(г*град)
    D (воды) = 1,0 г/см3
    D (глины) = 2,0 г/см3
    V (воды) = 10`000`000 см3
    V (глины) = 24`000`000 см3

    Т (воды) = 4,19*10000000*1,0 = 41900000 Дж/град
    Т (глины) = 0,98*24000000*2,0 = 47040000 Дж/град

    2. Тепловое сопротивление всего ТА определяется не только свойствами глины и воды, но и длиной, сечением трубы теплообменника, скоростью протока воды и т. д., в любом случае делаются точные расчёты и инженерный проект.

    3. В замкнутой системе наверное можно без особых проблем нагревать до 130 градусов, но лучше не более 100 градусов, чтобы избыточное давление в трубах не играло в глиняной массе ТА.
    4. Минимальная температура ТА зависит от его назначения и устройства всей системы отопления
    5. «за сколько времени планируется нагревать» так же зависит от конкретных параметров системы, солнечных батарей, электрического, газового или твердотопливного котла и т. д.
     

    Вложения:

    • TABL2.jpg
    Последнее редактирование: 21.10.18
  12. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    745
    Благодарности:
    724
    Адрес:
    Самара
    Если верхняя граница 100 град., а нижняя 30, кубик из глины (24 м3) запасет 915 кВт*ч энергии. Этого хватит на 10 дней для обсуждаемого дома при морозе -20. Поэтому если топить ежедневно достаточно ТА из глины 2,4 м3. Главная проблема - это низкая теплопроводность глины, и придется использовать очень много труб для теплообменника.
     
  13. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.349

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.415
    Благодарности:
    18.349
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    ОК!
    Конкретизирую вопросы:
    - за сколько времени планируется нагревать "кубик", с озвученной Вами массой в 50000кг от
    Т2=60С до Т1=75С
    - при источнике нагрева в виде котла (неважно на каком виде энергии)? И требуемая мощность котла?
    - при источнике нагрева в виде солнечного коллектора? И требуемое количество, площадь панелей?
     
  14. gjnfg309
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    gjnfg309

    Участник

    gjnfg309

    Участник

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Добавил 10см утеплителя на чердак. затопили котел. температуру по первому этажу с 15-16 градусов до 23-24 градусов (на втором 26 - 27) нагнали за 2час. 15 мин. при уличной +6 +8. После этого котел остановили через 12 час (ночь) температура упала до 16 градусов ночная уличная температура -1 -2 градуса. приэтом температура по второму этажу составила +19 +20 градусов. тоесть разница 3-4 градуса. Для поддержания постоянной температуры или хотябы с разницей в 1-2 градуса попробую топить минимум 2 раза утром и вечером (как указал Mgolovanov) а между основными топками включать эл. тены.
     
  15. paspay
    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    357

    paspay

    Живу здесь

    paspay

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.15
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Ульяновск
    Батареи поменяйте на чугунные и проблема уйдет
    Можете еще электрокотел включать на поддержание температуры воды в батареях не ниже 30 градусов - это исключит остывание между топками и по электроэнергии минимум затрат