Груша - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему нет. В некоторых случаях и прививку заглубляют.

Очень ценная информация для неискушенных агротехникой покупателей. Какая им разница как называется, если посадка будет правильной.

 

Может быть, на айвовый подвой? Точно не уверен, но учитывая способность айвы легко укореняться одревесневшими черенками...

 

- то есть Вы закапываете саженцы до места прививки ? Ну-ну... "И путь открыт к успехам, как поется в австрийском гимне".
А продавец в ТСХА возможно что и сознательно дезинформирует покупателей, чтобы чаще возвращались для покупки новой охапки саженцев.

 

Неизвестно, что за подвой, неизвестно в каких условиях будет сидеть саженец, но точно известно, что и как надо делать. И это единственно верное решение.
Может поделитесь, откуда такая уверенность? Пока что кроме амбиций не предъявлено ничего. Пустых амбиций.

 

- похоже, вас на помойке воспитывали, или это у вас проявление комплекса неполноценности ? Вести дискуссию без оскорблений вы почему-то не способны...
Ситуации, когда ввиду особенностей подвоя можно беспроблемно сажать саженцы с закапыванием их по корневую шейку, опытным садоводам понятны, но такие саженцы (семечковых) составляют малую часть от того что продается в той же ТСХА. С учетом того что почва в посадочной яме у большинства дачников проседает, при такой посадке место прививки через несколько лет вообще окажется ниже уровни почвы и будет в частности повреждаться весной. Так что даже саженцы на вегетативном подвое или айве (в случае с грушей) закапывать по место прививки неправильно.

 

А почему нет? при всех других благоприятных условиях разница будет только в силе роста
Опять же книжные рекомендации основаны на теориях 60 годов когда кроме сеянцев ни чего и не было
Если уж говорить о выпревании корневой шейки у груши, то честно кто нибудь скажет? видел ли кто своими глазами?

 

Когда ж Вы, наконец, не то, чтобы правду будете говорить, но хотя бы приблизитесь. Сначала обо мне. Комплекс не неполноценности, а полноценности. Воспитывали может и на помойке, вот только Вам очень далеко до нее. Дерьмо, конечно, тоже большая материальная ценность, вот только я предпочитаю то, что вносят в грядки, а не то, что себя считает оракулом.
Теперь о Мичсаде 2018 года и раньше. После не был. Работала там одна кореянка. Не знаю, может гастер, может и нет. В основном с посетителями (не хочется называть покупателями, не за колбасой стояли) занимались Сергей и Настя. Сергей закончил Тимирязевку, Настю отмечал, как очень способную (его) ученицу В. И. Сусов. Может быть он и не столь заслужен а делах садовых как г-н Пав, но с работами Владимира Ивановича я знаком и учусь на его советах и рекомендациях. У павиана же знаю только одно достоинство - красный зад. Тоже полезно, при надобности нет необходимости искать что-то красное чтобы обозначить опасное место. В данном случае таковыми являются многие Ваши рекомендации.
Теперь о заглублении/незаглублении корневой шейки и посадке в ямы. У большинства здесь присутствующих почва на участке, в основном, глина. Рекомендации посадки плодовых деревьев более чем столетней давности на холмы, валы, клумбы, но никак не в ямы. Эта рекомендация находит подтверждение и сегодня. Не устарела. Если Вы потрудитесь пояснить что и куда оседает при таком способе посадки буду крайне признателен.
Посадки на песке (у Евгения песок, если не знаете) рекомендуется, по возможности, заглублять, также как и в местах с часто случающимися "черными" морозами. Это объясняется большей глубиной промерзания почвы. Есть и более экзотические случаи.
Так что в следующий раз, прежде чем выдавать истины в последней инстанции, хоть поинтересуйтесь обстоятельствами, а то уж очень дурно эти самые истины пахнут.

 

Ранее сажал с учетом, чтобы прививка была выше земли по уровень как рос саженец изначально, но со временем бывало, что некоторые, как Вы сказали

Негативных последствий от этого не наблюдал.
Сейчас покупные саженцы (новые сорта) сажаю только в горшки и прививаю с помощью них свои подвои, уже растущие на месте. На них, естественно сложновато сделать прививку совсем близко к земле.
Пара саженцев на подвое 62-396 не устраивают своей силой роста, привика сделана 15см от земли. Буду выкапывать и заглублять, чтобы холмики не досыпать.
пс. Из чужого опыта:
"В нашей местности (Воронеж) Косицин Ю. В. (агроном-сортоиспытатель) рекомендует высаживать до места прививки и даже чуть ниже (особенно груши)".

 

Естественно даже для 118 высоковато. Но все выравнивается степенью заглубления при пересадке
На вегетативных наблюдаю такую зависимость

 

Уважаемые, а не могли бы вы пояснить, зачем закапывать саженец по привой? За рост дерево отвечает, все таки, подвой. Для этого их и выводили, разные. Но также подвой отвечает за морозостойкость (и штамб морозостойкие надо хотя с 50-80 см), скорость роста. Ведь большинство клиновых подвоев довольно медленно наращивают диаметр. И именно это свойство влияет на скороплодность привоя (как и всякие перетяжки штамба).

 

@Ингибитор, Как не парадоксально но большинство сортов (яблони и груши) районированием севернее Воронежа имеют зимостойкость ВЫШЕ чем клоновый подвой, соответственнее и штамб сорта будет более живуч штамба из клона. Что касается груш на сеянце то да, у меня есть груши где прививка 70 см от земли, что это дает? заплодушенность сильная и слабая сила роста (даже на таких как Сесверянка Кр. или Русская крас.)...выглядят чудновато конечно -широкий в диаметре штамб из подвоя и резкое сужение сорта...как бутылка с горлышком, буду дома сфотографирую...плохо\хорошо? не знаю...проблем не видел (на старых в т. ч.) а вот обилие плодов и слабый рост да...

 

А, ещё. Деревья на клиновых подвоях интересны ведь именно плотным расположением плодушек. Из этого хрупкая древесина, слабая побегоносность. И дерево стареет быстро, 12-15 лет. И вот тогда, именно тогда, есть смысл перевода на корневую подвоя. Засыпав до уровня бернот (корневых бугорков на штамбе клинового привоя). Это даёт очень хорошую вторую жизнь.
Если что, то я и делал так неоднократно, и писал. Да и в моем саду есть карликовые яблоньки 20 лет, дающие и хороший прирост и урожай.

 

Да, прошу клиновой воспринимать как клОновый . Китайский смартфон зараза.

 

Сначала удобство производства саженца...например прививаете зимой, в корневую шейку не очень удобно технически (хотя трудно говорить про нее на клоне) естественно удобнее повыше...Потом посадка с высокой прививкой, саженцы растут гораздо слабее чем с низкой, но закорявливаются, дают хорошие углы отхождения и в первый год формируют скелет. А вот когда будет уже основная посадка по месту, тогда хозяин сам решает...хочешь карлик например на слоне 118-м сажай как было, хочешь сильную силу роста заглубляй по прививку, голая часть клона (бывший штамб) не заставит себя ждать и обрастет корешками...это дает очень хорошую якорность (кольев даже не надо) и силу роста..Т..е. и так и так есть свои преимущества...это все приемы для достижения конкретной цели

 

Можно не фотографировать, у меня есть. И да, меня интересуют именно плоды .
Подвой нормальной высоты необходим для обработок, а высота до 3 максимум метров - для сбора урожая. Вот в этих пределах и работало все садоводство. Пока не пришло время кредитов и интенсивных садов, микроклонирования.