1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 17.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Ув. @Лиса, видимо никак не уляжется:)] ещё раз спрошу, если не возражаете:|:
    какахи = органика = ил, далее ил делится на молодой и старый. Из каках появляется молодой ил, который подъедает старый, если старого много, то у молодого банкет с танцами на столе, и с выносом, если сильно разгуляется. Как бонус повышенные нитраты. Если старого ила мало, то у молодого, так, перекусить, и дальше взрослеть. Старый ил, которого не съели, минерализируется, и переходит в осадок, залежи. ВЕРНО?
    Если каках мало, то молодого ила тоже мало, и в массе своей ил стареет, подъедает сам себя, минерализируется, осадок, залежи. ВЕРНО?
    Когда ила мало, то избыток кислорода ведет к повышенным нитратам, следовательно, чем больше ила, тем меньше нитратов должно быть? Или старый ил плохо перерабатывает кислород? Конкретно в моем случае. Ила 45%, а кислород перерабатывает плохо, нитраты выше нормы. Вот этот момент не понятен.
    В итоге, если мне ничего не предпринимать, то молодой ил всё таки обожрется, по взрослеет, оседать начнет лучше. ВЕРНО? Нитраты тоже войдут в норму? или из-за старого может и не упадут нитраты?
    Конечно, всё это при условии, что нет залежей, которые фонят, и там начинается другая история.

    PS Сегодня замерил банку, ила 44%, оседает за 10 минут до 59%. Оседать стал быстрее, до этого за 10 мин до 69%. В колодце/отстойнике ил весь всплыл на денитрии, что ожидаемо.
     
  2. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Нет;)
     
  3. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    @slan769, Как мне видится? Может Я и ошибаюсь?(

    Я бы написал так, органика= ил+какахи!)
    Старый ил это уже переработанный, минерализованный ил-балласт.
    Молодой- новый только образовавшийся, не успевающий схлопнуться в хлопья и плывущий с потоком на выход!) А вот между ними и расположен, обзовем так, Правильный ил! Который повзрослел (уже умеет схлапываться в хлопья и активно участвует в процессах денитрификации), но еще не накопил в себе много минерализованных остатков, чтобы идти на дно топором!)

    Мне кажется у Вас много старого (полностью минерализованного) ила. И он мешает выполнять свои функции правильному илу!) Он при быстром оседании захватывает с собой и молодой и правильный ил)

    Это просто мысли в слух!) Сам пока, не совсем уверен, в своих действиях и рассуждениях.(Учимся!)

    Одно понятно, при стабильных условиях еще можно попробовать, отследить системность процессов, а вот при изменяющихся (новых вводных) условиях, практически сразу, бабайка реагирует.
     
    Последнее редактирование: 04.09.18
  4. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Ну и так тоже можно...

    Может. Но ни к чему. Будет там ишшо больше кислорода и денитри уменьшится.
    Там вопще мембран не надо. В биоксях и биодеках простая трубка бульбулит, как в илоотстойнике и усё пучком...
     
  5. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Вот согласен на 100% :super:
    А ИЛ в илоотсойнике брать в расчет? Ведь не задолго до этого я откачивал приемную и дно аэротенка. В этих двух отсеках по идее не должно быть сильно старого ила. Не трогал только илоотстойник, он с 26 мая, без откачки. Или тут ещё момент, при слабой нагрузке ил быстро стареет? 8 августа откачал приемную + дно аэротенка (1/3), ила стабильно около 30%, а 26 августа уже 42% и привет.
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Не возражаю, просто придется каждую фразу комментировать. ;)
    Органика = какахи + ил
    На молодой, старый «съедобный» и старый уже «не съедобный» (минерализованный).
    Не только из каках, но и из старого «съедобного» ила.
    Банкет с танцами может быть и на какахах, если их вдруг привалило больше обычного. Важна общая концентрация всей органики. А уж потом, когда лишние какахи вдруг закончатся, будет подъедаться отросший на них и успевший помереть ил (точнее старые бактерии внутри хлопка ила).
    Тут важно понять, что новые бактерии «нарождаются» и в уже сформированных больших хлопках ила и на совсем махоньких, глазом еще не видных, могущих состоять из совсем малого количества бактерий (это и есть легкий ил). При высокой концентрации органики пищи хватает на всех, легкий ил нарастает быстро и вы его глазом видите. При низкой концентрации органики легкий ил тоже есть, но еды он налавливает мало и растет крайне медленно, так что визуально вы его просто не видите.
    Верно, но с уточнением.
    Старый ил съедается ВСЕГДА, но от него остаются типа «кости» ;), то есть некие несъедобные минеральные частицы. Эти частицы теоретически и должны накапливаться на дне стабилизатора. Но это только теоретически. На самом деле в стабилизаторе всегда смесь всего, даже на самом дне.
    ДА. Кроме залежей. Если каках всегда мало, откуда залежи возьмутся? Залежи - это чаще всего зимой недоеденная органика из-за слишком низкой температуры. Или если слишком долго не откачивали и накопился минерализованный ил, который мешает нормальной циркуляции живого ила чисто механически.
    Нет, все сложнее. Если ила мало, кто будет нитраты делать?
    Кислорода может быть так много, что повышение количества ила ничего не даст, все равно избыток кислорода останется.
    Старый ил – он не по «возрасту» старый, а по содержанию в нем балластного минерализованного ила. Вроде и есть ил, а живых бактерий в нем немного, работать некому. ;)
    Вот это самая характерная черта АУ со слишком старым (черным) илом. Вроде бы и нитраты на выходе в норме, а установка фактически не работает, просто некому эти нитраты делать.
    Только сейчас увидела в начале страницы, что вы мембрану аэратора поменяли. Так у вас кислорода стало СЛИШКОМ много, денитрификация блокируется избытком кислорода, вот нитраты и выше нормы. А копить ила слишком много рискованно, гарантированно где-нибудь залежи начнутся, чисто механически.
    Попробуйте еще подождать, у вас небольшое превышение, если оно вообще есть, я бы тоже по фото как 40 мг/л определила.
    Вот таки признаки лишнего кислорода.
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Конечно. Тот еще гадюшник.
    Нет.
     
  8. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Постоянная времени старения завсегда одинакова. А вот демографическая ситуация пропорциональна БПК, и при слабой нагрузке слабая демография. Потому возникает иллюзия быстро состарившегося ила.
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вот в этом и достоинство экспериментов @Girya61.
    Нет метаний туда-сюда, поэтому все четко видно.
     
  10. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Почему тогда мой ил не хотел нитрифицироваться, пока нагрузка не увеличилась?
    8 августа, откачка приемная + 1/3 аэротенк, новая мембрана, отстойник не трогал. С 20 числа увеличилась нагрузка и привет. Нитраты и вынос.
    После откачки всё равно остался старый ил, а нового не наросло? А старый не выполнял своих функций?
     
  11. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.454
    Благодарности:
    12.874
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Слишком старый ил в илоотстойнике. Денитри в илоотстойнике слабая.
     
  12. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    :super::victory:
    Сами спросили, сами ответили! :)]
     
  13. Самсон_Сова
    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Самсон_Сова

    Участник

    Самсон_Сова

    Участник

    Регистрация:
    07.08.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Что-то я не пойму... У моего топаса нет циркулятора. Откуда вода в пирамиду лезет? Через дно пирамиды что ли?
     
  14. топаз2017
    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    146

    топаз2017

    Живу здесь

    топаз2017

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.17
    Сообщения:
    462
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Не долеко от Топасозавода.
    @slan769,
    ну вот разжевали.
    Я сразу писал что кислорода много, даже без моталы, почти проблема казимира.
    Коль Новая мембрана, ставте 60 ку, на первую, ресуна в запас, пригодится при загаживании мембраны.
    Чистите илоотст.
    А вот информация о том что в соседних моделях ау нет аэратора в приёмной, озадачило.
    получается рекомендации ставить комп 80-100 на первую совсем не актуально?
    и для чего тогда сыр бор? Только если компы просели, но это ремонт, а не покупка мощнее. Поэтому нужны др рекомендации меняйть аэратор, при прежних
    компах. И дешевле выдет.
     
    Последнее редактирование: 04.09.18
  15. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330
    У пирамиды нет дна:hello:
     
Статус темы:
Закрыта.