1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 17.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Что-то у Вас с арифметикой. Граница, отделяющая вспухший ил от невспухшего, это 150 мл на грамм или 6,5 г на л. Так что я скорее занизил цифры, чем завысил. Но это не так важно. Важнее то, что после суточного отстоя 1 г вспухшего и 1 г невспухшего ила будут занимать приблизительно одинаковый объем. И если есть желание оценить количество ила в установке можно пользоваться суточной банкой, а если желаете оценить скорость осаждения ила нужна 30-минутная. При хорошо осаждающемся иле разница будет невелика.

    Про нитраты ничего говорить не буду, а вот вынос ила из Вашей установки на мой взгляд связан с длинным отпугивателем в пирамиде. Он в начале прямой фазы после обратной Вашу пирамиду по принципу действия превращает из осветлителя со взвешенным осадком во вторичный отстойник. Осветлители малочувствительны к скорости осаждения ила, ну а вторичные отстойники выносят вспухший ил. По моему опыту из Топаса с коротким отпугивателем ил выносится только при засорах его многочисленных эрлифтов.
     
  2. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Обычно так и поступаю. А так же, если ил вспух, то за сутки, ил осядет примерно в два раза, от 30 минутной банки. Это чисто мои наблюдения.

    Уже проходили. Ещё Esc экспериментировал. При коротком, на поверхности пирамиды плавает много мусора, ил на денитрии всплывает, ошметки всякие плавают. Отпугиватель нужен как раз для того, что бы как следует перемешивать оставшийся в пирамиде ил, своего рода дегазатор. После перемешивания отпугивателем, происходит разделение, и более чистая над иловая вода.
     
  3. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Вообще-то отпугиватель служит для того чтобы подогнать всплывший ил к входу в жироловку. Перемешивать ил в пирамиде для этого не надо. Более того, с точки зрения выноса ила это вредно Да бывает, что короткий отпугиватель не справляется со своей функцией - не может подогнать уплотнившуюся шапку ила к жироловке, но решать проблему удлинением отпугивателя, это избавление от перхоти усекновением головы. Читал про эксперименты Esc. Производительность отпугивателя можно легко увеличить без перемешивания ила в пирамиде. Для этого Ваш длинный отпугиватель надо поместить в колено U-образной трубы сквозь тройник. Вход во второе колено должен остаться на глубине 10 см под поверхностью воды в пирамиде. Из бокового отводка тройника будете иметь горизонтально направленную струю воды, которой очень легко можно подогнать все что всплыло к входу в жироловку. Скорее всего придется поджать штатные жиклеры отпугивателя. Понятно, что как только уровень воды в пирамиде опустится больше 10 см, струя сама собой иссякнет. Ничего нового - так устроена жироловка, размеры можно брать с нее.
     
  4. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Не только. Ещё как дегазатор.
    Если ил стабильный, разделение происходит быстро. К тому моменту, когда над иловая вода подходит к переливу, ил находится далеко внизу.
    Если идти по пути укорачивания отпугивателя, то на мой взгляд, лучше укоротить время работы, а не длину отпугивателя. ;) Реализовано с унитазным поплавком. И перемешивает хорошо, и время дополнительное на отстой. Но повторюсь, при вспухшем иле, все эти ухищрения, не приносят много толку. Надо добиться стабилизации ила. И если это удастся, то тогда можно эффективно настроить эрлифты, отпугиватели и т. д., для нормальной работы, без выноса.
     
  5. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487
    Не будет ли успокоитель мешать движению потока ила по поверхности ИО при работе рециркулятора?
     
  6. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    А зачем дегазировать ил, который жироловкой будет выброшен в аэротенк? Тут надо определиться с целью. Если задача не допустить выноса ила при количествах ила в установке в диапазоне 30-70 процентов, надо укорачивать отпугиватель и не дегазировать ил в пирамиде. А если задача получить стабильный ил, то можно оставить все как есть, смирившись с его выносом.
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  7. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Нет, очень хитрое движение потока.
    Во время прямой, оседает ил, появляется 15 см над иловой воды. Как в пирамиде. На этой глубине образуется своего рода иловый диск, который не участвует в "карусели". Во время обратки, рециркулятор льет на стенку, около мамута. В это время иловый диск поднимается и переливается в приемную. И даже за трубой успокоителем, есть закуток, ил так же утекает в приемную. А вновь прибывший ил крутится около поверхности, и не особо стремится на выход. После, более тяжелый уходит вниз, а более легкий снова формирует этот иловый диск.
    Вот как то так, наблюдал.
     
  8. Любер69
    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487

    Любер69

    Живу здесь

    Любер69

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.16
    Сообщения:
    1.058
    Благодарности:
    487
    Вот это не совсем понятно. Почему иловый диск поднимается, если у вас рециркулятор льет сверху на стенку? Вы же не загоняете поток под него.
    В таком случае стандартно поток должен закручиваться по кругу и легкий ил уходить в приемную, тяжелый оседать в ИО.
     
  9. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Поднимается из за притока и оттока воды. А вновь прибывший закручивается по кругу около мамута, но на выход не идет, только чуть чуть, в основном иловый диск. Так же как в пирамиде, когда граница ила поднимается к переливу и идет на вынос. Как только появляется отток, иловый диск стремится на выход.
    Будет регулярное всплытие ила при денитрии.
     
  10. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Конечно будет, а жироловка вместе с отпугивателем будет перебрасывать его с поверхности пирамиды в аэротенк, не давая выходить из установки. Главное, что в толще чистой воды, откуда идет забор на выход, ила практически не будет, так как он либо плавает на поверхностности либо задерживается в слое неподвижного ила в глубине пирамиды, которая работает как классический осветлитель со взвешенным слоем осадка. Заметьте, никакого отстаивания, а следовательно и проблем с вспуханием.
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  11. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    @kpox07, у нас с Вами дискуссия затянулась;) Всё, что Вы говорите относится к стабильному илу, его может быть много от 30-70, но он стабильный. У меня для такого случая стоит циркулятор в пирамиде, который очень хорошо убирает излишки ила из толщи пирамиды, и на поверхности пирамиды чисто, очень чисто, без мусора, всплывшего ила и т. д. А вот когда ил вспух, банка 30 минут может показывать 40%, в пирамиде во время долгой прямой, или не очень, граница ила поднимается к переливу и идет на вынос. И не будет никакой толщи чистой воды, и слоя неподвижного ила в глубине пирамиды. Вспухшему илу всё равно, перемешали его коротким или длинным отпугивателем.
    Я не пробовал короткий отпугиватель, но уверен, что всё это полумера.
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  12. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Снял два видео. Как движется поток воды в ИО во время обратки.
    https://yadi.sk/i/Rnfuxn66NS-wTA
    https://yadi.sk/i/W1pWxCchVvznFw
    На видео видно, как образуются два потока. Один поток, от илового диска, который сформировался во время прямой. Второй поток, от вновь прибывшего из аэротенка, местами песок. Сегодня они оба стремятся в приемную, вчера стремился иловый диск. Может потому что это снимал в начале обратки, а вчера смотрел ближе к концу. Ну неважно, главное, что в приемную переливается легкий ил, хлопьями.
    Вообще зрелище стремное :)]
     
    Последнее редактирование: 22.11.18
  13. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    А я пробовал, и все получается именно так, как я описываю.
     
  14. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Т. е. видео не смотрели? :)] Я для кого снимал, у нас тут снег пошел и ветер сильный, я с фонариком, как обычно в метель и все дела...:)] И на тебе... "Я в Вас верю" :)]
     
  15. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Почему не смотрел? АБжаешЬ ПанимаеШЬ. :)]:hndshk:Видео похоже в начале обратки снято, свежий ил из аэротенка распространяется по частично осевшему в стабе, опускаясь вниз и замещая (погружаясь) его. Правильно? Похожую картинке наблюдал при заглубленном рецирке. Только разница в нюансах! Наверное, не стоит засорять идею? :faq: Даже не засорять, а вставлять свои 7 копеек? :faq:
     
Статус темы:
Закрыта.