1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 17.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Запихивал:)] там сейчас и находится.
    И что для этого нужно? Штатный бульбулятор, не особо справляется :(

    :super::)]:)]:)]
    Нет у меня тестов:|: К следующему вспуханию, возможно приобрету;) Аммоний, это pH?
    Сегодня как раз этим развлекался, завтра проверю результат. После вчерашней откачки, ила убавилось, но вспухание осталось, особенно в ИО.
    Не совсем понял первую фразу "Хобот рециркулятора не поднимаете":faq: Имеете ввиду про всас рециркулятора со дна аэротенка? Да, пока откачивает со дна. И я кажется понял, почему у Яна Тополя рециркулятор сосет не со дна:aga:
    ИО как разделитель ила, на мертвый на дно и активный на перелив в приемную не работает. Разделителем является как раз рециркулятор, с всасом 35см от дна. Который на удачу и откачивает, а ИО просто накопитель и всё. Может он и хотел сделать из ИО разделитель, но потом забил на это, и пошел более простым путем:)]
    У меня с июня рециркулятор откачивает со дна, и каждый раз один и тот же результат. Перегруз ИО, потом вспухание. А почему перегруз, потому что ил из ИО не особо возвращается, т. е. просто накапливается и всё. Летом, при штатном бульбуляторе, в аэротенке стабильно было 20-30%, потом вспухание и привет. При карусели (циркуляции в ИО), я в ИО поместил ещё больше ила, от того в аэротенке больше 15% не поднималось, и потом опять вспухание...
    Вот и получается, либо оставлять рециркулятор от Яна, но тогда надо улучшать аэрацию аэротенка, что бы на дне не было залежей. Либо делать из ИО некий разделитель, что бы живой ил возвращался в аэротенк и работал. И ещё, надо что то придумать, что бы накопленный ил в ИО как можно дольше хранился, и не вспухал или ещё чего.

    :)]:)]:)] Я не знаю, что тут обо мне думают, но либо я бабайку сломаю в конец, либо приду с ней в некое равновесие и гармонию:)]:)]:)] И у меня столько всяких идей...:aga::aga::aga:
    Кстати, я купил себе две маталы 225 мм. Уже паяю уголки из ПП. На Новогодниие праздники, думаю устанавливать :)]

    Новый рисунок:|: Что скажете?
    Штатный мамут ИО качает со дна, и возвращает на дно с напором. Заставляя ил лучше перемешиваться. Продолжая работать как бульбулятор. При штатном, пузыри воздуха перемешивали ИО, а на рисунке добавляется поток с напором. Меньше живого ила будет оседать, и во время обратки уйдет на перелив в приемную.
    Это если из ИО постараться сделать разделитель. И ещё сюда добавить слив рециркулятора на дно ИО. Ил во время обратки, восходящим потоком со дна, будет стремиться вверх на выход. А мертвый ил, всё одно, до выхода не дойдет:aga:
    Какие будут соображения? :)]:)]:)]

    ИО_циркуляция_бульбулятор.JPG
     
  2. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Увы, все уже придумано до нас.
    В Топасе целых два таких разделителя.
    Эту функцию выполняет аэротенк, который во время обратной фазы работает отстойником. Штатный рециркулятор забирает из средних слоев этого отстойника медленно оседающий ил и отправляет его в сторону приемной камеры на исправление. Быстро оседающий ил остается в системе аэротенк - осветлитель (пирамида), где его свойство быстро оседать нужнее всего.
    Второе устройство, помогающее избавиться от медленно оседающего ила это длинный отпугиватель в осветлителе (пирамиде). (Интересно, был ли он длинным в Топасе по задумке разработчика или стал таким в результате более поздних "усовершенствований". Может быть энциклопедический @john kerry знает?) Длинный отпугиватель в обратной фазе перемешивает спокойный слой осветлителя, а в прямой фазе наиболее медленно оседающий ил, не успевший осесть в слое "чистой" воды, выносится из установки.
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  3. salasila
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14

    salasila

    Участник

    salasila

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Чайковский
    Запах пропал сразу как приоткрыл крышку. Сейчас уже крышку закрыл и сделал фановый стояк на месте вывода канальи на дом. Запаха все также нет. Вернее есть, но по сравнению с тем что было раньше, это можно сказать что нету. Благодаря снижению интенсивности запаха получилось унюхать, что сифонит в районе подключения посудомойки, буду там все герметить.
    Дальше продолжу наблюдения за работой топаса, надеюсь теперь с вентиляцией он заработает как надо и запахнет болотом.
    Выражаю всем большую благодарность за дельные советы.
     
  4. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330
    @salasila, Рад, что удалось обойтись вентиляцией (без откачки приемной в мороз)
    Вообще странно, у меня бабай отработал месяца три без фонового стояка, не вонял, и дело не в гидрозатворах, он не вонял при открывании крышки, а капотом я махал довольно часто-ждал накопления ила.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Нет, это отдельный капельный тест на аммоний/аммиак. Без дополнительного теста на рН по нему можно определить только концентрацию аммония, в паре с тестом на рН определяется концентрация аммиака.

    По мере приближения к точке, когда начинается взрывной рост нитчатых, концентрация аммония в воде ИО будет расти. Промерив один раз этот процесс, у вас будет возможность заранее «предсказывать» этот взрывной рост и принимать соответствующие меры.

    В принципе, вам достаточно только самого теста на аммоний. Аммиак сам по себе нам не особо и нужен. Но очень советую прикупить и тест на рН в бумажных полосках, причем не универсальный на весь диапазон от 1 до 14, а более точный, к примеру, на диапазон 7,5 – 9,5. Можно посмотреть корреляцию значений аммония и рН, и в дальнейшем не использовать капельные тесты на аммоний, а мерить бумажкой на рН, это гораздо проще.

    (Начала смотреть, что наша торговля предлагает, обнаружила, что есть полоски для анализа мочи, они и рН в нужном диапазоне измеряют, и что гораздо более любопытно – концентрацию глюкозы и белка в жидкостях, это ж можно и БПК получается мерить :)]. Цена - как у Нилпы.)

    Тут минимум дня два надо, а может и больше. Но у вас плохо то, что ил в аэротенке не задерживается, опять в ИО перекачается. Если бы был дополнительный компрессор и аэратор, оптимально было бы просто сунуть дополнительный аэратор в сам ИО, и дня два поаэрировать.
    Да, именно это. Слишком много ила получается в ИО. Штатной аэрации не хватает. В данном случае, что булькалка, что ваша карусель – одинаково аэрируют, и обе недостаточно для такой массы ила.
    Нет, не согласна. Разделение будет в любом случае, просто эффективность разная.
    Можно поднять не на 35см, а меньше. Небольшое количество старого ила на дне вряд ли будет критичным. И попутно, да, улучшить аэрацию в ИО, и не давать илу сильно оседать. Хотя последнее – спорно. Плотный иловый диск (как у вас было) может по массе содержать столько же ила, сколько разрыхленная взвесь.

    Ваша новая задумка усиливает циркуляцию (это про новый рисунок), но опять же не добавляет аэрации. А уже ясно, что на такое количество ила ее мало. Так что одно из двух – либо аэрацию усиливать, либо количество ила уменьшать, а лучше и то и то одновременно. Или чаще откачивать ил из ИО. :)]
    И чего-то я по рисунку не поняла, как это будет работать. По какому принципу? Это ж, как я понимаю, предполагается, что будет работать на потоке воздуха, как эрлифт (мамут, как вы называете)? Но эрлифт должен иметь разность высоты забора и слива, а здесь ее нет.

    Да пусть думают, что хотят. :aga:

    Пруд с рыбками заведите, очень похоже на АУ, есть к чему приложить и руки и купленные маталы, да и дети, если в семье есть, будут рады. Или купальный пруд с теми же процессами биоочистки. :)]
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  6. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Хто сказал? :faq:
    У всех справляется, а у вас не справляется...
    В чём несправление выражено, напомните...

    Я категорически ЗА:super:
    Если бы вы не выкинули заглублённый перелив раньше (видите ли гоняет ил по кругу), сейчас бы тухляка не было, а была бы денитри по всему объёму илоотстойника.
    Ставьте обратно 32ю...

    Поднял архивы - вроде завсегда короткая, ибо тока тут был придумал сбросной поплавок, ликвидирующий отпугивание вместе с откидыванием жироловки.
    В обратной фазе спокойного слоя не бывает благодаря жироловке - у неё большой расход и ил идёт в аэротенк неспокойно. Потому и короткий отпугиватель - чтобы быстрей успокоился слой и упал вниз.
     
  7. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    В этом мире все относительно, при коротком отпугивателе ил в пирамиде гораздо спокойней, чем при длинном. Так, наверное, точнее.
     
    Последнее редактирование: 11.12.18
  8. Cheres
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    111

    Cheres

    Живу здесь

    Cheres

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Пермь
    ...ура,ура,ураааа!...мы тут для этого и собрались, штоб помогать друг другу !
     
  9. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Когда работает жироловка - нет. Потом - да.
     
  10. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Ил в илоотстойнике пухнет, после того как наполняется. А наполняется у меня быстро, через месяц - полтора. Вспухает и привет.

    У меня не было её никогда:)] Не очень понимал результат с ней. А сейчас по другому смотрю на неё;) Но опять же, не столько для денитрии, сколько для перелива живого ила в приемную.
    На счет последнеего моего рисунка. Работать не будет, не будет перекачивать жидкость, будет воздух идти с того конца:aga: который выше, и всё. Идея не рабочая, с эрлифтами.

    Вы единственная, кто усомнился в работоспособности :super: и оказались правы:victory::hello:
    И дело не только в разности высот. Он в принципе работать не будет, только воздух булькать, а жидкость качать не станет. Воздухом заполнится эрлифт и будет только булькать, из того носика, который выше относительно другого.
    Буду двигаться в этом направлении.
    Спасибо. Про полоски с pH понравилось. Попробую всё это сделать.
    Да, согласен. Перекачивает, и очень эффективно.

    Пока ничего делать не буду. По наблюдаю за вспуханием. А маталу хочу поставить, что бы продлить жизнь компрессору. Разумеется с кранами, для настроек.
     
  11. salasila
    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14

    salasila

    Участник

    salasila

    Участник

    Регистрация:
    07.12.13
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Чайковский
    У меня он не вонял почти пять лет, эта вся история началась после того как засорился насос и он перестал перекачивать воду из приемной камеры в камеру аэрации. А я это очень поздно заметил и сразу не прочистил. А после прочистки уровень в приемной упал, каналья показалась из воды и началось...
     
  12. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Вы моск мне не скипидарьте:nono:
    Усё будет работать со свободным изливом в 32ю, которой у вас никогда не было. Как подрезать и направлять 32ю читали?
     
  13. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Прав был Esc, когда сказал, что Вы по диагонали читаете:)] Вот теперь и меня так же. Я говорил про мой рисунок:|: Ну да ладно.
    Когда буду ставить 32-ю, обязательно, ещё раз прочитаю, освежу в памяти:pioner:

    Сегодня, от нечего делать, сделал не большой аэратор, из остатка мембраны. Опустил на дно ИО, воздух с жиклера 1,2 мм. Было интересно, продавит 1,2 мм или нет. Получилось, вроде ничего, нормально. Скажем так, медленное перемешивание с мелкими пузырьками воздуха, не такое интенсивное, как при штатном бульбуляторе, но оно есть. Даже пенка появилась, как при запуске. И мусор со дна поднял. При штатном бульбуляторе, перемешивание быстрее и волны не большие. Стало по другому.
    Завтра посмотрю, что банка покажет.
    Ещё, подрезал на 10 см рециркулятор, теперь откачивает с 15 см от дна.
     
  14. Cheres
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    111

    Cheres

    Живу здесь

    Cheres

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Пермь
    ...чот не видать его !?!?
     
  15. john kerry
    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875

    john kerry

    Живу здесь

    john kerry

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.13
    Сообщения:
    25.456
    Благодарности:
    12.875
    Адрес:
    Соединённые Штаты Америки
    Я не обращаю внимание на неграмотные мелочи на рисунках. Идея-то правильная, остальное по ходу дела.
     
Статус темы:
Закрыта.