1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 17.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Ил уже перераспределился похоже. У Вас же рециркулятор в стоке? Температура на пределе, но скоро потеплеет и процессы активизируются.
    Возможно, не сильно активно процессы идут из за температуры?
     
  2. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Уже вчера примерно так было.
    Да.
    Бабайку из отстойника заливал, остыла. Была вообще 8 градусов. :)]Сейчас горячую льём, не жалеем. :|:

    Так ила наверное хватает.

    Нитраты говорят об обратном. :aga::|:
     
  3. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Постоянная аэрация в приемном – это не экстренная мера, а превентивная. А вам, как я поняла, сейчас нужны экстренные меры, а это только откачка. Может у вас тоже там «сюрприз», как у @AlexSff.

    А вы разве не делали уже доп. аэрацию в приемной? Вроде было что-то.

    Сделать это можно и нужно, но результата быстрого не ждите. Температура низкая, все медленно ползет. Анализы – полоски достаточно, если есть. Если капельные – нитраты и аммоний.

    Не будет оседания осадка на дне. Будет полная переработка, по крайней мере когда тепло, за холодный период не скажу, надо проверять.
    Поднять осевший - ил надо больше усилий приложить, чем не дать ему осесть.
     
  4. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    А пена в аэротенке где? Я, когда прошлой весной, начал залежи гонять фрезой, так у меня даже в приемной пена была непродолжительное время.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вам тут правильно ответили, что очень похоже на слишком концентрированный слив. Как перестаете пользоваться туалетом, органика в АУ осядет, концентрация в "растворе" понизится, тут и начинаются наконец нормальные процессы.

    Температура тут вообще самый ключевой фактор.

    Денитрификация всегда отстает. Для нее температура чуть выше нужна. Вы по тестам не "абсолютный" результат видите, а "относительный", так сказать суммарный вектор.

    А как его приручишь, если это дополнительная органика и количество ее за зиму растет, а способность ее переварить наоборот падает в течение зимы. Тут только поднятие температуры, и то лучше чем летом точно не будет, то есть всю зиму без откачки никак не получится. Так что думать надо в направлении автоматической откачки небольшими порциями (чтобы не подливать чистую воду).
    Еще вопрос – куда. Вы же писали, что в отстойнике ил всплыл. То есть тоже держать его там всю зиму не резон, начинается разложение. Не знаю как часто, но может раз в 2 месяца, но придется и оттуда ил удалять, причем уже куда-то на компост.

    О, я прямо радуюсь :)]. Честно-честно. Наконец-то видно очень хорошую работу аэротенка в чистом виде :)].
    Все нормально, процесс пошел. Потом должны упасть нитраты. Ну или воздух прижмете, если долго падать не будут. Нитрификация - более энергетически выгодный процесс, чем денитрификация. Поэтому она всегда более продуктивна, если условия есть.

    А мне кажется она у вас только после этого и заработала более-менее.
    Аммоний под десятку потому что даже этого кислорода не хватает.
    Нитраты 150 - из-за того, что нормального ила в реальности мало, поэтому "ил не растет, а наоборот". Я вам в вашей теме тогда еще сказала по виду банки, что мне кажется, что у вас там далеко не только ил. Вот у вас и пошла наконец переработка первичной органики, ее количество стало уменьшаться (а не ила).
    А надиловая мутная всегда, когда концентрация высокая.
     
  6. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Кто виноват понятно. Что делать? :) Ждать?
    Совершенно непонятно почему включение постоянной аэрации привело опять к помутнению.
    По моему мнению, аммиак высокий из-за большого количества органики и отсутствие достаточного количества нитрификаторов. Делают они 150 нитратов, а с остальным не справляются
     
  7. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Ну как же?
    и опять передоз организовался!(
     
  8. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    1. Ждать, но не факт, что этого достаточно.
    2. Понизить концентрацию - больше сливать воды.
    3. Повысить температуру.
    4. Добавить воздуха, если возможно.

    Вот эти 4 пункта в любом сочетании.
    Потому что начал расти ил. А он при высокой концентрации органики растет не только внутри хлопьев, но и вне их – как отдельные маленькие колонии, зачатки новых хлопьев. Вот вы их и видите как «муть».
    Муть она разная бывает :)].
    Нитрификаторы бывают двух типов. Первый – это всем известные классические нитробактерии (в целом, без разделения на две подгруппы). Второй – самые обычные гетеротрофы (которые осуществляют денитрификацию) могут и нитрифицировать, несколько иным способом, чем нитробактерии. Эффективность такой нитрификации ниже, чем у нитробактерий, но зато самих этих бактерий намного больше, и они куда более «сильные» и устойчивые, чем нитробактерии. На биозагрузках, например, как раз основная проблема – вытеснение нитробактерий гетеротрофами. В топасообразных, с их переменной аэрацией, как раз гетеротрофы являются основной нитрифицирующей «силой». Так что низкая нитрификация объясняется только недостаточным кислородом.

    А вот как только аммоний упадет ниже нормы, вот тогда нужно уже думать, чтобы кислород лишний не оказался, потому что еще и денитрификация нужна.

    Так что все эти анализы еще и правильно интерпретировать надо уметь. ;)
     
  9. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Напоминаю как было.
    1. В начале был только чёрный сток и непрерывная аэрация, вода была мутная и жёлтая, ил не рос, нитратов выше 100, аммоний не перял.
    2. Добавил серый сток, включил прерывистую нитрификацию. 2/1 (2 часа аэрация, 1 час денитрификация). Была так же мутная вода, но менее жёлтая, нитратов не было, аммоний не мерял. Ил не рос.
    3. Добавил кислорода. 12 часов непрерывной аэрации, 12 часов - цикл 2/1. Вода стало прозрачной ил начал расти на глазах, посветлел. Аммоний 8, нитраты 100.
    4. Включил непрерывную аэрацию. Аммоний упал до 2. Через некоторое время ил вспух. Откачал часть до 30%.
    5. Непрерывную аэрацию не выключал. Через некоторое время вода помутнела, доля ила упала до 10%.
    6. Сейчас перевёл режим на п3. Но картина не меняется.
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Вот где-то между "Аммоний упал до 2" и "Через некоторое время ил вспух" что-то произошло с аэрацией, и она судя по всему продолжает ухудшаться. Ищите причину, мне отсюда не видно. Может с мембраной что-то произошло.

    @om2804, а септическое отделение у вас есть?
     
  11. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Нету. Аэротенк и отстойник. В течения дня сливается сразу в аэротенк, в конце перекачивается в отстойник. Из отстойника на выход через некоторое время. Откачка ила из аэротенка и отстойника периодически дренажником. Сейчас с аэротенка откачивать нечего. Ила 15%
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    @om2804, аммиак, тем более так много, это только анаэробное разложение. Постоянная аэрация ну никак не может это спровоцировать.
    Так что либо проблемы с аэрацией, либо в аэротенке на дне загнил осадок, а температура слишком низкая, чтобы нитрифицировать весь выделяющийся аммиак.
     
  13. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Что то большое давление на прямой.
     
  14. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Дно я проверял. И аэратор перемещаю постоянно по дну. Температура сейчас ниже чем летом. Сейчас 13-16, летом было где-то 15-18.
    Аммиак же может при аэробных процессах получаться.
    f.png

    Хенце М., Армоэс П., Ля-Кур-Янсен Й., Арван Э.
    Очистка сточных вод. Биологические и химические процессы
     
  15. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Так компрессор же не штатный стоит. 100-ка вместо 80-ки. Я же писАл. ;)Пост #1612
     
Статус темы:
Закрыта.