1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Girya61, 17.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Всё так.
    Может просто нет у меня залежей :|:
     
  2. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Этот набор когда нибудь раньше показывал аммоний? Может брак?
     
  3. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    ХЗ. Только начал использовать.
     
  4. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    Попробуйте из ИО, там аэрации нет, значит должен быть аммоний. :faq:
     
  5. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Завтра проверю, хорошо :victory:
    Хотя без разницы где брать анализ, он либо есть, либо нет.
     
  6. AlexSff
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994

    AlexSff

    Живу здесь

    AlexSff

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    1.476
    Благодарности:
    1.994
    Адрес:
    Москва
    У меня раньше в аэротенке тоже не было аммония, а в приёмной 2,0
     
  7. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    А, ну тогда у меня всё перерабатывается, аэрация хорошая :|:
    Ладно, завтра сделаю из ИО. Будет видно тогда. Может Ув. @Лиса, что разъяснит.
     
  8. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Да, и заодно откуда берётся аммоний при залежах. (т.е. при анаэробных процессах видимо)
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Эти процессы происходят внутри бактерии. Наружу эти промежуточные продукты не поступают.

    Аэробный процесс – это цепочка превращений, как конвеер. Ферменты сидят рядом друг с другом и передают продукты реакций последовательно от одного к другому. Анаэробный процесс – это часть аэробного, как бы обрыв этого конвеера. Когда продукт не передается другому ферменту, а выбрасывается наружу. Кислорода нет - обрыв конвеера, кислород есть - работаем дальше. Так работают "факультативные" аэробы, то есть которые могут и с кислородом и без него. "Строгие" анаэробы просто имеют укороченный конвеер. Кислород они усваивать не могут, он для них яд. А "строгие" аэробы не могут использовать половину конвеера, им надо чтобы он работал до конца.

    А чего тут непонятного? :faq: Оттуда же, откуда и в септиках. Осадок только снаружи омывается водой с кислородом. В глубину осадка кислород не поступает, особенно если он уплотненный. Там идут анаэробные процессы. Поэтому осадок и всплывает в отстойниках, если ил оттуда периодически не выгребать. Денитрификация – тоже анаэробный процесс.

    И не только замок на АУшку повесить, но и варежки на руки надеть. :aga:

    Ил странноватый, темный какой-то. Или это освещение такое?

    Вовсе не так. При нормальном иле денитрификация идет в глубине хлопка ила, главное концентрацию кислорода не превышать. Хлопок ила – это как микроскопические кусочки студня, склеенные вместе. Между этими кусочками кислород хоть и затрудненно, но проходит вместе с водой. А вот внутри этих кусочков он доходит только до бактерий живущих по-наружи. И чем глубже, тем его меньше доходит. И диффузия туда сильно затруднена, и более наружные бактерии его перехватывают.

    Просто. рН 8 – норма.
    С рН все гораздо сложнее, чем вам кажется. Он зависит от многих факторов, даже от того жесткая вода или мягкая, не от исходного рН воды, а от содержания кальция в ней. В билогических "растворах" сложная система буферирования рН. Кому интересно смотрите здесь, но это не для форума уже.

    Отсутствие аммония - факт хорошего перемешивания ила. У меня тоже всегда аммоний был по нулям, за исключением единственного момента, когда после переноса эрлифта из подполья во вторичный отстойник подняли огромные залежи ила. Вот тогда и было явление «горшочек вари» и темно-зеленая вода в тесте на аммоний. А так всегда чисто желтая. А вот за отстойниками надо следить, особенно летом. За неделю аммиак может подскочить до нормы, а потом и выше.

    Если есть еще вопросы, задавайте сразу, я сегодня недолго буду. А со следующей недели постепенно пропаду достаточно надолго.
     
  10. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Возвращайтесь! :love:Весной, как раз, самое интересное начнется! :victory:
     
  11. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    @Лиса, аммоний образуется только при анаэробных процессах?
    Приводил из книжки формулы https://www.forumhouse.ru/posts/23497573/
    Допустим, органики много. Если нитрификация будет недостаточная и органика в основном будет окисляться без нитрификации, вот и получим высокий аммоний. Что в этой теории не так?
     
  12. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Дык у меня тоже. Я цветочки люблю. :|: Самая рассада. :)]

    Аммоний – это универсальный сильный восстановитель, донор протонов. Отдавая протоны, сам он окисляется. В бактериях аммоний просто так не образуется, если есть любой окислитель в клетке, он будет окислен. А если таких окислителей нет, то это и есть «анаэробный процесс».

    Тут все просто – есть окислитель в виде кислорода – аэробный процесс. Нет кислорода – анаэробный процесс.

    В книжке разумеется все правильно написано. Но это просто общие формулы. В реальности все сильно сложнее и происходит с использованием специальных «энергетических» молекул (НАДН, АТФ). Аммоний – конечный продукт именно анаэробных процессов.
     
  13. om2804
    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241

    om2804

    Живу здесь

    om2804

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.17
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Калининград
    Ну как промежуточный аэробных. Преобразование азота будет примерно таким: органика -> аммоний -> нитрификация (нитриты -> нитраты) -> денитрификация (газообразный азот). Если стадия нитрификации нарушена, то и получаем переизбыток аммония.
     
  14. Girya61
    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Girya61

    Бываю здесь, в свободное время!

    Регистрация:
    27.12.15
    Сообщения:
    13.543
    Благодарности:
    10.304
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    Ох и не говорите, скоро начнется:|:... баночки, скляночки, баррикады с подсветками. :aga:... ну да ладно:victory:, не впервой чай:victory:, да и места в доме хватает..!:super: Хай развлекается! :pioner:
     
  15. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Если стадия нитрификации отсутствует, то "добытый" аммоний сразу же вступает в другие реакции. Меряете же вы не то что внутри бактерий, а то что в растворе. Вы в формуле и не аммоний видите. А некий кусочек другой молекулы. Там вообще некая абстрактная общая формула. Абсолютно несуществующее исходное "органическое вещество". Это обычный способ изображать процесс не для биохимиков.
    Попробуйте поискать реальные схемы этих процессов, мне сейчас уже некогда. Там совсем все не так просто.
     
Статус темы:
Закрыта.