Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 26

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну так проще было, сначала разобраться в каркасе. Вы просто свиснули бригаду, они вам сказали что делают правильно и вы приняли это на веру. Что там у вас брус делает в несколько рядов и какой смысл в сдвоенных балках на двух гвоздиках?

 

ага, мы (думаем, что) делаем неразрезную балку, подбираем сечение по маленьким расчетным моментам, помещаем стык на опоре, ослабленное сечение на опоре не выдерживает и трещит, расчетная схема меняется на разрезную, момент между пролетами увеличивается и трещит уже балка в пролете. круто

 

@CharAznaburu, нежелательный потому что при прочих равных у однопролётной балки прогиб больше. А у каркасников с прогибами и без того тяжко.

 

каких равных? в разрезной и неразрезной балках разные нагрузки, т. е. и сечения требуются разные. стык на опоре допустим только если балка изначально расчитывается как разрезная, т. е. по б0льшим моментам, т. е. имеет большее сечение, с "расчетом", что она тупо лопнет на опоре, после чего выдержит в пролете.

 

Для самообразования.
Правильно ли я поняла, что есть два варианта
1. Стыкуем на опоре, но тогда на каждой опоре. То есть режем на куски (в случае вопрошавшего) 2 метра и на каждой опоре стыкуем.
2. Если мы не делаем стык на каждой опоре, то тогда стык должен лежать на расстоянии 1/4 от пролета между опорами (в случае вопрошавшего это 50 см) и при этом балка должна лежать минимум на двух опорах. И при этом на том пролете, где стыкуем эту конкретную доску/балку стыков других досок/балок быть не должно.

 

Есть рекомендации производителей мч. Чтобы перестраховаться можно взять листы мч на всю длину ската.

 

Брус в несколько рядов где? На первом этаже?

 

Считаем всю балку как последовательность однопролетных и не мучаем мозг.
При таком раскладе получаем запас по моменту в пролете, т. к. балка в итоге получается многопролетная.
Балка 1 пролет 2 метра:
Сечение 3х50*200
Нагрузка 2080кгс/м (максимально возможная по чистой механике для этого сечения)
Ммакс=Мпред=1040 кг*м - в центре пролета.

Балка 5 пролетов по 2 метра
Сечение 3*50х200
Нагрузка 2080кгс/м (как у однопролетной балки)
Ммакс=875,8кг*м (на 2 и 6 опорах)
На 3 и 4 опоре М=656,8кг*м
В 1 и 5 пролетах M1,5=648,2кг*м
В 2 и 4 пролетах М2,4=276,6кг*м
В 3 пролете М3=383,2кг*м
С учетом ослабления сечения стыком на опоре получаем 2 слоя работающих вместе.
Mпред2=(5см*20см*20см/6)*2*130кг/см2=86666б (6) кг*см/100см=866кг*м
Коэффициент надежности 866,6/875,8=0,98949
Не забываем, что считали без коэффициентов запаса, не учитывали влияние упора торцов друг на друга и тд и нагрузку поставили предельную.
При равной прочности в качестве бонуса получаем уменьшение прогибов относительно цепочки однопролеток.

ЗЫ. Вот если стоит задача выжать из материала максимум - да, начинаем играться с стыковкой в точках нулевого момента.

ЗЗЫ Предельная нагрузка для пятипролетки по условию момента при разрыве слоев 2058кг*м.

 

не совсем. никто вас не заставит делать стык на каждой опоре. ключевой момент тут в том, что балка на двух опорах является более нагруженной. т. е. вопрос в подборе сечений - если вы выполняете требование стыка в удалении от опоры, то можете считать свою балку неразрезной и выбрать для нее меньшее сечение (или обеспечить больший запас по несущей способности). если жы вы один стык сделали на опоре, то вы должны предполагать худший вариант, как будто стык уже на каждой опоре (апдейт - тут немного не так). а разрежете вы по факту на каждой или нет не важно - сечение подбирается с учетом стыка разреза.

простыми словами, правильно выполненная неразрезная балка (без стыков на опорах) фактически прочнее выполненной неправильно (хоть с одним стыком на опоре). тно если вы по всей длине балки заложите больше материала, то стык на опоре не будет "ошибкой", в том смысле, что не развалится.

в одном пролете может быть несколько стыков, но в каждом отдельном элементе прогона не более одного.

 

Если Вы имеете ввиду обвязку второго этажа в местах левого и правого крыла, то это косяк из-за недопонимания. Пришлось наращивать до общего уровня. Перерасход материала получился. А давайте Вы свои замечания по поводу каркаса напишете в моей ветке. Буду благодарен)

 

Вот про ваш второй вариант я и написал)

 

все верно. примерно то, что я и написал. субоптимальные варианты допустимы при перезакладке по материалу

либо же делаем по сп

ну это вариант для тех, кто сам ничего не считает.

 

Еще пара слов о том, почему для отклонения от условного сп важно самому понимать, что происходит. во-первых, в сечениях на разных опорах в многопролетной балке будут разные моменты. во-вторых, моменты в сечениях на опорах будут больше, чем моменты в сечениях в пролетах. т. е. самое нагруженное сечение во всей неразрезной (или потенциально неразрезной) балке будет именно на одной или нескольких из опор. и если уж очень хочется сэкономить на раскрое и максимально эффективно и изящно

то логично узнать, где именно будут максимальные нагрузки, и именно на этих опорах не делать никаких стыков, а экономить на распиле на менее нагруженных сечениях.

осталось посчитать пятипролетную балку

 

При равном сечении досок и равной нагрузке и разнице лишь в исполнении стыков "над опорами" против "в пролёте".

 

Читая тут вопросы понимаешь, что для подавляющего большинства это недостижимо.
А слепо и исправно следовать готовым табличным решениям из мурзилок - претит бундарскому духу в русской крови.