ИБП для газового котла - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Абсолютно верно, или дроссель.

 

З. Ы. Кстати знает кто нибудь что такое Большое китайское море или "Наше" северное море, как они его, так же часто, называют? Но об этом, пожалуй, уже в курилке.

 

@ЩасКакСпрошу, С Днем Рождения!

 

Присоединяюсь! Здоровья!

 

Да всё так. SRT-1000. megatec-овская в нем как раз плата для SNMP стоит, правда с прошивкой пришлось пошаманить, она обновляется не просто, через версию не перескочишь, только последовательно, пришлось им в саппорт писать... Ну и с Zabbix-ом пока руки не доходят никак подружить :-(А под APC то все шаблоны уже давно есть...
На счет синусоиды - она там чистая но только при работе от батарей.
Еще очень не устраивает, что этот ИБП при малой нагрузке (190-210 ватт) работает не более 20-25 минут, и это при новых и проверенных батарейках CSB. Да, к нему можно подключить внешний АКБ блок, но это ни в какое сравнение не идет с заявленной автономностью от автомобильного АКБ на пару часов.
Также у SRT 1000 постоянный косяк:
Выше 239 или 240 понижаем... и постоянно скачет туда сюда...
Надо что-то что будет постоянное напряжение выдавать.
А в чем разница фазозависимого или фазонезависимого котла?
К тому же насколько я знаю Протерм Пантера это полный аналог Вайланта. Сейчас у меня Протерм Скат 14К электрический, то же самое что Valliant Eloblock. Один в один. С пантерой я прочитал та же история.
Так, про 500LT2 почитал. RS232 есть, а протокол там какой? Судя по похожести названий софта с Powercom там тоже самое всё наверное...

 

Ну, судя по тому что у Вас, на пороге зимы, из розетки прет скорее избыток чем недостаток, смею предположить что сеть у Вас весьма неплохая. Что касается интерактивников, то смею Вас заверить они не меняют форму сигнала при работе от сети. А в сети у нас пока, Слава Богу с синусоидой вроде все в порядке. Так что Ваши беспокойства по этому поводу, наверное, излишни.

Я Вас умоляю, какой же это косяк, вот если бы у Вас ступенька была эдак вольт в 30, вот это был бы косяк. А так, чуть сеть нагрузят и от Вашего "косяка" не останется и следа, зато теперь Вы знаете что сеть Ваша, несколько больше защищена, чем например, тем же, любым дешевым ИБП, у них то ступенька небось одна будет, как считаете? В общем, смотрите, любой интерактивник будет скакать AVR-ом если встанет на грань, это явление довольно частое, если не в верх как у Вас или у меня, то вниз уж точно. Работа AVR, в том числе и такая частая, это вполне нормальное явление, для того он и реализован, так что на этот счет можете даже не переживать. Поменять реле в ИБП дело копеечное, куда дороже менять или ремонтировать железки которые ИБП защищает, так что пусть щелкает, это, повторюсь, вполне нормально и даже хорошо. Ну, а насчет поменять реле, у меня вот например под столом SPP от IPPON, так уже лет 15 щелкает и ни чё.

Не , на хорошей сети не надо. Можно конечно, но оно будет дороже как при покупке так и при эксплуатации, эдак рублей на 1300 в год.

Тоже, мегатековский, но ежели мне не изменяет логика, то там тоже одна ступенька (но могу и ошибаться), так что и он будет щелкать если станет на грань, можете даже и не сомневаться. Не щелкают только онлайники, но повторюсь, они дороже как в покупке, так и в эксплуатации.

В том что фазозависимый котел не будет работать без нейтрали. Дело в том что подавляющее большинство ИБП при работе от батарей имеют систему нейтрали IT, проще говоря, при переходе на батарею у них отсекается и фаза и нейтраль и чтобы заставить от этого работать котел придется городить надстройку в виде разделительного, трансформатора и пробрасывать нейтраль. А это и время и деньги и нагромождение. Куда легче купить фазонезависимый котел.

Допускаю, но фазозависимость или независимость лучше выяснить и взять нормальный котел. Так например, до недавнего времени, тому же Бакси платы поставляли аж 4 завода, какие то были фазонезависимы и в сервисы поступали фазонезависимые платы, а вот в серию, в большинстве своем шли фазозависимые платы. Это привело к такой путанице, что хоть стой хоть падай, чего там говорить о линейках , в рамках одной модели. Так что крайне, настоятельно Вам рекомендую, выяснить этот вопрос и посмотреть в сторону фазонезависимого котла.

Да, я знаю такую какашку за этим производителем, например, она реализована в тех же кингах, тут уж никуда не денешься, это прошивка. Впрочем, я знаю что Пауэркомы, перепрошивают и я бы даже сказал, далеко не на уровне авт. сервиса. Я, например, в свое время сдал два кинга, из за косяков с прошивками и через пару дней они уже стояли перепрошитые на витрине, это говорит о том что их починили на уровне гарантийки магазина. Так что, смею допустить, что и на Ваш ИБП где то есть нормальная, разлоченная, прошивка ее нужно только поискать и найти человека способного ее залить. Так сущая мелочь, легче купить новый ИБП , но попробовать стоит, а вдруг Вы везучий.

 

Про PCM в принципе всё понятно, на авито такую модель без АКБ можно дешевле 8 тыщ найти если поискать и еще плата с ethernet в районе 2.5 рублей будет.
Не очень понятно как же всё-таки определить фазозависимость котла - если об этом явно в инструкции не написано, это же не показатель, верно? Есть ли какой-то практический способ?

 

@andrusha7778,
Думаю зависимость модели котла к наличию четкой нейтрали не повлияет на его покупку, поэтому покупайте монтируйте, потом определите, тем более у некоторых производителей одна и та же модель может идти с разными платами. А потом уже будете подбирать ИБП.

 

Спасибо.
В соответствии с этой статьей http://stabmart.ru/articles/ibp-dlya-fazozavisimykh-kotlov-otopleniya.html
есть несколько путей обеспечить нейтраль, один из которых " соединить в электрическом щите землю с нейтралью", я сейчас не помню как у меня сделано, но кажется в проекте так и было. Это решает вопрос или в статье не совсем корректно всё разложено?

 

@andrusha7778, при наличии уже выявленных здесь ИБП с проброшенными нейтралями (т.е., годными и для фазозависимых котлов) я бы выбирал котел по другим признакам. Считаю, что для дачников нужен котел, к которому легко подключаются релейные комнатные термостаты, а значит и любые GSM системы управления отоплением. Которые для дачников нужны, чтобы зимой в пятницу приезжать в теплый дом, а не в холодильник.
А желание сисадминов (сам им побыл когда-то давно) что-то там контролировать в ИБП для котла считаю излишним. Эти системы категории - правильно выбрал, поставил и забыл.
Хотя, понимаю, что когда у сисадмина вся сеть нормально работает, то делать ему нечего, а значит хочется что-то поконтролировать...
Кстати, что еще понравилось в Ecovolt Smart: на розетках и вилках указаны где ноль, а где фаза. По крайней мере, в Инструкции этот так.
Да, и полезная идейка:
Перед покупкой ИБП (и любого относительно дорогого устройства) очень полезно позвонить в их сервис-центр своего города и прикинуться покупателем с вышедшим из строя устройством. Может кое-что проясниться...
Ну, и заодно посмотреть список сервис-центров.

 

Будерус 072 самый что ни на есть фазонезависимый.

 

Да, все котлы которые я рассматриваю либо с Open Term либо с E-BUS, Zont сейчас активно использую с электрокотлом.

 

Ну так значит Будерус 072 (Бош 6000) это ваш вариант. Отлично работает с Зонтом. Фазонезависим.

 

Повернуть вилку котла на 180 градусов или временно поменять провода местами на автомате. Проще всего, покупать в нормальном магазине (том что занимается именно котлами и их обслуживанием) и там спросить.

Это почему же не повлияет? У меня значит, в моем "мухосранске" еще как повлияла, а у вас в обоих столицах где выбор по сути огромен не повлияет? Не, не, не! То что Вы предлагаете это все равно что покупать яхту где в городе нет ничего кроме речки-вонючки, где в самую пору весельная плоскодонка, а потом к яхте приделывать понтоны чтобы она килем не драла дно и вместо ветра использовать шест. И это все для Питера, неплохо так. Еще раз. Выбор ИБП, с покупкой фазозависимого котла резко снижается. У человека есть Пауэрком который прекрасно будет работать с фазонезависимым котлом, пусть даже не на постоянку если он не сможет перепрошить, но в резерве он будет всегда. Вы же предлагаете идти ему, практически на дурака, там где выбор достаточно велик, ИМХО, совершенно не верный подход.

Ага, точно и сгореть если на то нет технических условий. То что Вы пишете совершенно из другой оперы. Нейтраль за ИБП придется пробрасывать, а для этого нужно будет купить разделительный трансформатор, коробку под него, узо и автомат, далее нужно будет испортить ремонт, протягивая отдельный провод из щита до этой коробки, оно Вам надо? У будерусов, есть возможность соединить землмю и нейтраль на колодке котла специальным резистором, но найти его будет проблематично и цена у него ни как за резистор, а как за аэроплан. Опять же, оно Вам нужно?

И это правильно, и отклонятся от этого весьма опасно.

Это совершенно не решает вопрос, эта статья совершенно не о том. А вот эта статья: http://www.mos-invertor.ru/article3.html как раз о том, но это далеко не полная схема, там не указана защита. Как сделать правильно я писал в конце 5 ветки ИБП для газового котла. Вот и думайте.

А разве третьего не дано? Разве нельзя выбрать тот же Виссман у которого и теплообменник отличный и плата гарантированно фазонезависима и стоит он дешевле того же Вайланта? Можно и другой, без проблем, это лишь мой личный пример и не более того.

Андрюш, ну ты ж побыл , а я таки пол жизни там оставил и мне, например, не видится лишним, та же возможность снять удаленно нагрузку или и вовсе на фиг все положить когда в этом абсолютно нет никакой нужды, а потом все поднять когда нужда в этом появится. Опять же одно дело завести в оповещение Мегатек или упс на которые софта полно и совсем другое что то с неизвестным протоколом или и вовсе устройство без интерфейса. Можно конечно и Кситал заюзать, ну или у кого хватит головы тоже самое за 500р самому сделать, но вот вопрос, НА ФИГА?, если, например, я могу ровно за минуту поставить тот же UPSAssistant, и тут же получить весь спектр оповещения, от LAN до HTTP включительно, при этом не потратив ни копейки. И таких Вариантов выше крыши, ты же сам знаешь.

 

Прекрасно, Вы молодец! Вы дали человеку вариант. Я только за!
Кстати, про Зонт, насколько мне помнится, если я конечно не ошибаюсь, Виталик его завел в Мажор и в ближайшее время обещал статью. Так что, зонт еще и дружит с умным домом. Сек, если он на связи пробью модельку, кому интересно.