1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 15

ИБП для газового котла - 6

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Doobik, 27.10.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    Добрый день! Есть ИБП Powercom KIN 525 (от ПК). Котел - Bosch 6000 (вроде фазозависемый). Проблема - котел не хочет зажигать горелку от него. Пробовал отключать центральный рубильник во всем доме - фаза на выходе ИБП всего одна и там где надо котлу.
    Я не могу понять какая из двух проблем у меня - фаза не там или синус не полный (вроде мой ибп тоже этим грешит). Как понять в фазе проблема или нет? В доме заземления нет.
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878
    Адрес:
    Волгоград
    У Вас сразу две проблемы. Главная проблема это отсутствие заземления. И вторая проблема это фазозависимость котла (с Ваших слов). Устраните эти две проблемы как положено и Ваш котел будет работать.
    https://www.forumhouse.ru/posts/22639317/ (+-, чуть вперед чуть назад). И прочтите FAQ он ниже у меня в подписи, там немного.
     
  3. VladSher
    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    1.476

    VladSher

    Живу здесь

    VladSher

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.14
    Сообщения:
    2.006
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Россия, Тула, Белгород.
    Хм... тут странный случай. Ибо этот котел не фазозависимый. И нормально работает без заземления вообще. Лично проверял.
     
  4. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    А как это проверить? Включить в розетку с перепутанными фазами? Мастер который запускал сказал что фазы - важно и даже пометил на розетке и вилке, как включать правильно. Мастер вроде как толковый, из Минска из фирмы которая имеет оф. договор на обслуживание Бошей. Но - мы все знаем как у нас люди относятся к работе. Например он сказал что без ИБП не будет делать запуск котла, но получаеться даже не проверил что котел от моего ИБП не работает без электричества.
     
  5. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    Только что включал котел в розетку и так и эдак - все равно работает, фаза не важна получаеться?
    Тогда в чем проблема? Синус же вроде важен для насовов а не для розжигов
     
  6. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.196

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.388
    Благодарности:
    2.196
    Адрес:
    Королёв
    Для розжига важно наличие нейтрали! От сетевой розетки котел же нормально работает?
     
  7. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878
    Адрес:
    Волгоград
    Все, все, все. Понял. У Вас вот этот: https://naobzorah.ru/ibp/powercom_king_kin-525a такой и близко не подойдет. У него там и не пахнет синусоидой. Я спросонок, не понял, думал Вы ведете речь о Smart king линейке. Миль пардон.
     
  8. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878
    Адрес:
    Волгоград
    Ах, да. Совсем забыл. Если у Вас земли нету как таковой, значит для розжига "мастер" у Вас там чего то мудрил с нейтралью, чего делать категорически нельзя. При переходе на батарею интерактивный ИБП отключит и фазу и нейтраль и Вы потеряете землю. А следовательно Ваш котел перестанет работать. Если он мудрил непосредственно на колодке котла эффект будет тот же. Более того такой мудреж чрезмерно опасен. Вам нужно делать все как положено. Земля в первую очередь нужна для защиты.
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.065
    Благодарности:
    15.080
    Адрес:
    Новая Москва
    Синус важен и для розжига. У чистого синуса амплитуда выше эффективного значения в 1,41 раза, а у модифицированного меандра это соотношение ближе к единице, потому, если напряжение для розжига формируется от амплитудного значения (а как еще?), то при меандре его величины может не хватать.
     
  10. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    Мастер в вилке 220 точно ничего не мудрил - одевал при мне. В плате - тоже вряд ли. Земли при работе от сети (ИБП в сеть, котел в ИБП) точно нет. И все работает.
    Так как котел прекрасно работает через ИБП при наличии 220 в розетке, делаем вывод что мне нужен просто стабилизатор с хорошим синусом после ИБП (перед котлом)?
    Землю буду делать тогда весной уже.
     
  11. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    Да, не зависимо от тога как вилку вставлять, то есть получаеться что Bosch Gaz 6000 все же фазо-независим, мастер ошибался.
     
  12. D_Kuzmiankou
    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18

    D_Kuzmiankou

    Участник

    D_Kuzmiankou

    Участник

    Регистрация:
    09.09.16
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    18
    Я уже подумываю купить инвертор с чистым синусом, и подключить его напрямую к акуму ИБП и питать котел уже от инвертора. Получиться двойное преобразование, так?
    От ИБП в таком случае останется только зарядка аккамулятора ну и фильтрация входного напряжения.
    Будет так работать?
     
  13. gab51
    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.549

    gab51

    Построил свой дом

    gab51

    Построил свой дом

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    1.549
    Адрес:
    Ярославль
    @D_Kuzmiankou, Возможно ваш котел просто понимает где фаза и адаптируется.
    Дело в том что при работе от ИПБ без сети у вас нет фазы, то есть есть 2 фазы по 110в.
    Я бы провел эксперимент: Отключить ИПБ от сети, один из выходов (именно выходов) соединить с нулем сети (таким образом мы заземляем выход и делаем его нулем) и попробовать запустить котел. Если запустится, то предположение верно.
     
  14. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878
    Адрес:
    Волгоград
    Такое может быть только в одном случае, если у Вашего котла оптическая система контррля пламени. В чем я крайне сомневаюсь. Ионизационные же системы устроены так что датчик ионизации в них, одним своим контактом (а проще корпусом датчика), попросту, прикручен к корпусу котла, следовательно чтобы по датчику потек ток, нужна замкнутая цепь. Получить ее можно лишь двумя способами. Либо заземлив котел, что является правильным, предписанным решением, либо занулив его, что сейчас практически запрещено, ввиду того что на системах TN-C, коей является ваша, любой электрик, без юр. последствий для себя, может, спокойно и в любой момент поменять местами фазу с нейтралью, тем самым подав фазу на корпус котла, прикоснувшись одновременно к которому и например к какой нибудь трубе, батарее и т. п. человек, вполне возможно умрет. Как то так. Поэтому если у Вас нет заземления и при этом котел с ионизационной системой контроля пламени работает, стоит насторожиться и найти то место куда "мастер" воткнул незаконную перемычку или резистор, как правило это делается либо в розетке, либо на колодке котла. Что касается резистора, то его применение оправдано только в случае, если производитель об этом явно указывает в документации к котлу, указывая артикул или четко ориентируя по номиналу и мощности. В противном случае, резистор становится потенциальным источником возгорания и все той же электротравмы.
     
    Последнее редактирование: 25.11.18
  15. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.337
    Благодарности:
    9.878
    Адрес:
    Волгоград
    Ага, а еще вприсядку пляшет, бьет в ладоши и поет. :)] Ничего он, ни фига, не понимает. Просто чтобы потек ток ионам нужно дать пинка в нужном направлении. это можно сделать либо задействованием схемы фаза-нейтраль (фазозависимый котел), либо применением более сложной и дорогой схемы на постоянном токе, т. е. + и - (фазонезависимый котел). И это все! А другого и не требуется.
    ;)
     
Статус темы:
Закрыта.