Деревянная избушка или записки застройщика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Aimy, Всегда делал предоплату. И за материал на фундамент.
И за сруб предоплата была, за черепицу, окна, дверь.
С Петровичем так же начинали работать по предоплате. Я же не против.
Только делали всё цивилизованно. Там то и надо всего лишь паспорта да
и договор в ППФ (ПРОСТАЯ ПИСЬМЕННАЯ ФОРМА).
Просто я Дурень поверил человеку на слово. А он набрал заказов и начал
мне мне потом лапшу на уши вешать.
А во всём этом - я виню только себя. Обязательно напишу что и как было дальше .

 

Несколько простых, но действенных советов застройщику:
1. Начинайте с проекта дома. Это всего лишь 1-3 % бюджета Вашего дома. Но !
Вы получаете проект+ точную смету+ понимание того, что будет на финише+ ...Да много плюсов, в конце концов.
2." Пробейте" тех, кто будут строить Вам дом и кого Вы допустите в святая святых - строительство Вашего жилья. При современных способах коммуникаций - это несложно и делается за 15 минут.
(продолжение следует...)

 

@Петрович, Точно в десяточку попал. И возразить нечего.
А вот если бы ты не большую инструкцию составил - вообще б
тебе цены не было.
Ждёмс продолжения .

 

@Петрович, Сергей, думаю сейчас будет дискуссия.
Тему ты затронул важную, но к ней нужно относится деликатно.

Во первых: проект и смета для многих по обьективным причинам
на данный момент не по карману.

Во вторых: кто будет делать проект, а кто смету? профильный
архитектор, или человек купивший допустим программу КЗ - Коттедж ?

Далее: как будет прорабатываться смета на работы с учётом инфляции,
курса валют итд ?

Если допустим взять типовой проект на КБ или дом из блоков и строиться
сразу под ключ - то да в этих вариантах проект и смета обьективно нужны.

А как быть нам, кто строится из бревна уже не первый год ?

Из своего опыта:

Несколько лет тому назад когда ещё только задумался о строительстве своего дома
то прорабатывал эту тему.

Посещал все Профильные выставки в Крокусе, на Красной Пресне, ВДНХ.
С кем только не общался. Чего только не услышал.

А теперь что предлагали именно мне от Архитектурного Бюро специализирующихся
на проектировании бревенчатых домов премиум класса.

1 Концептуальное проектирование.
2 Архитектурное проектирование.
3 Архитектурно - строительное решение.
4 Конструкции Деревянные.
5 Дизайн проект + Инженерные разделы.
Если всё суммировать то получится 3.500 руб м2. всей площади дома.
И это ещё без ЛД и Авторского надзора за строительством.
А на фундамент и инженерию я сам должен привлечь специалистов на
своё усмотрение.
Если не верите могу дать ссылку на сайт .

 

@Петрович, Продолжаю:

Ну допустим заказал я проект со сметой, получил на руки полный проект.
А это без малого 50 а может и больше листов. И к кому мне обращаться ?
К смежникам АБ ? Ну так цены я и там промониторил. Цены впечатляют.

Запасной вариант: Беру в руки всё это богатство и еду к Виктору на переговоры.
И хорошо если проект без "косяков". А если Нет ?
Как Вы думаете куда меня "пошлют" с этим проектом и со сметой на работы ?

Я думаю к Архитектору и Сметчику.

Прав я или не прав не мне решать. Что скажите Форумчане .

 

Проект проекту рознь..На начальном этапе (сруб под крышей на фундаменте) нужен проект самого сруба со всеми размерами и высотами, потолочными перекрытиями, стропильной системой, размерами окон и дверей и визуализации со всех сторон..Всё.
Это заказчику нужно для того чтоб он а щел как вее будет в итоге и для рубщиков чтоб понимали как им и что делать..Ничего не выдумывая на бумагу смотрели и все было ясно и понятно..Стоить дорого такой пронкт не может точно..Мы также делаем с нуля по 250р за квадрат по полу...А по 3500р за м кв. платить за проект какой бы он не был это развод какой то.
Почему на начальном этапе ничего больше не нужно? Примерно прикинуть где будет раковина а где машинка стиральная заказчик и по такому может..А дальше...дом строится не один год..То есть мнения и вкусы человека могут за это время просто изменится. На проекте указана вмя мебель была но пару лет прошло челрвек уже не хочет такую мебель. У него же может быть право поменять свое мнение и желания..Люди ремонт делабт раз в несколько лет полностью переделывая то что им казалось совсем недавно идеальным..Поэтому все эти проект с мебелью это чушь.
Пишу из собственного опыта так как на наш дом жена заказывала дизайнерской проект за такие деньги что меня жаба душила...А в итоге все равно все по своему переиграли имеено потому что со временем меняются желания и вкусы.
Ну а если строишь какой нибудь каркасник под ключ за пол гола то там да все этии проекты актуальны ..Хотяи за пол год может много чего поменяться..И диван из проекта уже будет не таким так как с середины комнаты переедет в угол например...Как то так вобщем.

 

@Professional, Цена 3.500 т р реальная сейчас специально на сайт к ним заходил.

За несколько прошедших лет совсем не изменилась. Значит заказы есть.
Ну и ладно пускай проектируют раз спрос есть.
Ты зайди на Биржу, посмотри сколько заказов на проекты.
Я не против, если проекты грамотные. А если "косяк" всплывёт, тебе же
потом разбираться.
Но вопрос ещё по смете: кто и как вместо рубщика мне будет составлять смету ?
Он (сметчик) по каким расценкам будет расчитывать смету - по Федеральным Единичным,
или по коммерческим ?
А может допустим он с тобой будет связываться и у тебя узнавать цены по работам по срубу?
Смотри идём дальше:
Фундамент, электрика, инженерка. Это кто будет просчитывать ?
А теперь главный вопрос: кто точнее составит смету:

1 Рубщик или сметчик ?
2 Монолитчик или сметчик ?
3 Электрик или сметчик ?

 

Если всплывет косяк в "левом"проекте, то есть полностью готовом с которым приходит заказчик, то я об этом говорю заказчику, переделываем косячный проект и рубим так как должно быть а не так как нарисовал кто то сам не осознавая что делал.
Дальнейшее не понял. Я сам рубщик и когда беру заказ считаю по тем ценам по которым работаю. Кто со мной будет связываться и что узнавать не ясно? Мы проекты себе для работы делаем а не по биржам ..
И сметчик никакой точно лучше меня на мою работу смету не составит..Потому что надо учитывать много факторов которые знаешь только непосредственно этим занимаясь..то есть составить то может но только сам по такой смете работать и будет.
ЗЫ пример считает сметчик то что доска на крышу по программе нужно 7 кубов и по 7 тысяч, так как она так стоит там откуда повезут сруб. Начали делать крышу заказчику в голову взбрело то что свеса по 80см ему короткие он хочет по 1.2м плюс машина горой со срубом, лес плотный и тяжелый и доска в комплеки не влезла..приходится покупать га пилораме по соседству с заказчиком по 9 тысяч и на куб больше чем по смете..Или заказчику говорить нет, меня не волнует сметчик посчитал 7 кубов значит их и буду растягивать на крышу? Или кто, сметчик со своего кармана разницу компенсирует? Или я?

 

@Professional, Пост Петровича никак загрузить не могу.

Сам процитирую: Начинайте с проекта дома, это всего лишь 1-3 % бюджета
Вашего дома. Но Вы получаете проект + точную смету + понимание того, что
будет на самом финише + Да много плюсов в конце, концов.

А я уже только вопрос поднял, а кто мне точную смету считать будет ?
Это вопрос скорее к Петровичу.

А с тобой на все 100% согласен, что смету на работы должен составлять
тот, кто и будет выполнять её.

 

Точную смету можно получить на работы..То есть сказал что забить гвоздь стоит один рубль и эта сумма не будет меняться..А все остальное, как правило, зависит от обьема, площади и квадратных метров и считаются по факту..То есть если забил 100 гвоздей то заработал 100 рублей. А если заказчик решил что ему надо сверх запланированного еще 100 гвоздей забить то уже 200 заработал, не смотря что сметчик указывал изначально 100.

 

@Professional, Утро вечера мудренее. Может завтра ещё кто -нибудь выскажется.

Тема ведь многих касается, и кто строится, и кто только начинает.
Хочу услышать и другие мнения. В споре и рождается истина .

 

Государственный академический Большой театр.
Никаких комментариев не последует. Просто смотрите.

 

Продолжение:

 

Если это цена проекта -то это развод

 

Обычно проект отдельно -смета отдельно Максимум -в проекте могут быть обозначены некоторые объемы и параметры дома -объем стен, площадь кровли.
С нормальным проектом, вменяемый подрядчик никуда не пошлет. Может разниться цена на отдельные виды работ -рынок.
Если обнаружили в проекте (до строительства) -косяк, Вам его должны бесплатно исправит.
Ну, а если существенный косяк в проекте обнаружиться в процессе строительства, там можно проектировщика существенно напрячь