1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Самостоятельный замес бетонной смеси

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем FOX.kissfm, 31.03.07.

Метки:
  1. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Затечет, если щебень помельче будет
     
  2. дядюшка_Harry
    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    61

    дядюшка_Harry

    Живу здесь

    дядюшка_Harry

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.07
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Волгоград
    Перед изготовлением собственного фундамента задался тем же вопросом - состав бетона по весу (а не по объёму).

    Ответ получил в испытательной лаборатории одной строительной фирмы, строящей многоэтажные дома.

    Рецепт был взят из древней-древней методички, отпечатанной ещё на ротапринте не один десяток лет назад (а что бы ни говорили, но в Советском Союзе теория строительства была сильна :) )

    Рецепт бетона марки 200
    из цемента ПЦ-500 на известковом щебне марки 800-1000 фракции 5-20
    таков:
    на 1 куб. метр бетона:
    цемент: 265 кг
    песок: 695 кг
    щебень: 1250 кг
    вода: 190 литров

    Для повышения текучести лично я использовал пластификатор СП-3.
    Бетон получался весьма текучим (в инструкции к пластификатору было сказано, что при сохранении водоцементного соотношения, осадка кнуса увеличивается с 5 см. до 20 см.).

    на 1 куб бетона требуется 1600 грамм такого пластификатора.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. palbor
    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    palbor

    Участник

    palbor

    Участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Коломна
    Да нет, хотелось подсчитать именно при замесе по указанному соотношению - сколько мешков покупать...
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    По совету от дядюшка_Harry будет дешевле.

    Впрочем, всё зависит от целей.

    Есть ещё практический метод определения расхода цемента на конкретный заполнитель.
    Это для думающего человека проще простого. Особенно если помнить, что расход цементного теста имеет прямую зависимость от площади заполнителя (песка+щебня). И важно ещё, что чем больше крупного заполнителя, тем меньше расход цементного теста.
    Понятно, что кирпичи закидывать в бетономешалку без песка - глупо. Песок - это тот же пластификатор, в принципе.
    Берём ведро 10 литров. Заполняем его заполнителем (песок+щебень). Потряхивая, уплотняем заполнитель в ведре. Теперь берём такое же ведро с водой. Воду - в ведро с заполнителем надо заливать ровно до момента появления воды сверху. Это значит, что пустотность закончилась.
    Теперь от 10 литров ранее имевшейся воды надо отнять остаток в ведре с водой.
    Если получилось, например, 7 литров в остатке, то значит, что на ваш тип песка+щебня надо 3 литра цементного теста. Не цемента, а теста (в виде густой сметаны, которое) :)
    А сколько цемента надо на такое тесто - это уже просто определить.

    Знаю, что таким вот образом подбирая расход цемента на конкретный щебень люди вдвое экономили от расчётных значений.

    Но если интересно не считая денег- плз.
     
  5. palbor
    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    palbor

    Участник

    palbor

    Участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Коломна
    Спасибо!
    А поподробнее?
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    добавлять именно столько воды в цемент, чтоб вышла "сметана":) Опять же экспериментально в зависимости от марки цемента и типа воды:)

    Удачи на даче!
     
  7. baykal
    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    25

    baykal

    Живу здесь

    baykal

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.08
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Усть-Илимск
    понимаю что для вас просто, но обьясните мне, чайнику, как определить?
     
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.148
    Благодарности:
    71.149
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот даже и не знаю, как объяснить...
    Берём исходный цемент - 1 кг, понемногу добавляем в него воду из банки 1 л. Перемешиваем до получения "сметаны, в которой ложка стоит". Определяем к-во ушедшей на это воды.
    Запоминаем пропорции и дальше руководствуемся этими пропорциями.
    Сохраняем эти пропорции в работе.
    Не забудьте, что при изменении марки цемента надо тоже провести новый эксперимент
     
  9. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    уй-ю-юй...
    Прочность бетона зависит от прочности связующего.
    Щебень-гравий изначально намного прочнее чем сам бетон - на него можно не оглядываться. Слабое звено - именно связующее. Цемент, то бишь.
    Ладно, на куб бетона уйдет почти куб щебня - это так.
    Почти полкуба песка заполнит промежутки между щебнем. А что должно заполнить промежутки между песчинками? Цементный раствор.
    Марка этого раствора и определит марку самого бетона - так я думаю. Ну или так я помню:).
    Я к чему - марка раствора определяется вовсе не сметанообразностью смеси.
    Можно забетонить кубики.
    Нет, не так, блин... МАРКА ЦЕМЕНТНО-ПЕСЧАНОГО РАСТВОРА определит марку бетона! Вот как! А не одного лишь цемента
    Ну ладно.
    Надо из цементно-песчанного раствора забетонить кубики 5*5 см.
    И в домашних условиях раздавить его к чертовой матери. Давить можно, к примеру, кирпичами (3,5 кг весит). Если у раствора будет марка 200, то вам понадобится 5см*5см*200кгс=5000 кг кирпичей:), чтобы на образце появились первые трещинки. Не, кирпичи - это не то. Удобнее-то, конечно, лабораторный пресс, а что вместо него дома приспособить, че-то даже в голову не приходит:(. Ну или можно с кубиками на кафедру ПГС сходить и за малую толику денег подавить там кубики. Только это дело долгое и скучное - смотреть как пресс давит по миллиметру в час
     
  10. palbor
    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    palbor

    Участник

    palbor

    Участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Коломна
    Ну, Бурят, загнул!
    Тут погода уходит... Какие кубики!
    Цемента нужно привести, чтобы хватило или не много осталось! Мешать будем 1:2:2 по многочисленным советам трудящихся, в т.ч и данного форума. В мешке в среднем 46 кг (померил ради интереса 3 мешка, когда столбы лили). По подсчётам в 1 посте получается 8 мешков на куб. Конечно много, но щебень кызылханы вряд ли мыть будут, да стебельки из него убирать. Вот и спрашиваю не ошибся ли сильно в подсчётах...
     
  11. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    в домашних условиях давить можно былобы гидравлическим домкратом. Вот только как замерить усилие раздавливания.
     
  12. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Приморье
    Попадалась очень простая и наглядная методика определения количественого состава инградиентов в бетоне. К сожалению статью пока найти не могу, попробую сам. Щебень в ведро и заливать водой до заполнения пустот - объем песка, полученый объем уже песка в ведро и заливать водой до полного заполнения пор - объем цемента, а далее самое интересное есть табличка по которой подбирается отношение цемента и воды (от этого кстати и зависит марка бетона) для определеной марки цемента и необходимой прочночти бетона. Смотрите и выбирайте чего Вам надо.
    22.jpg

    11.jpg

    Прошу прощения у авторов табличек за использование без разрешения.
     
  13. Виталий M
    Регистрация:
    27.06.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    Виталий M

    Участник

    Виталий M

    Участник

    Регистрация:
    27.06.08
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Томск
    Можно попробовать к домкрату подсоединить манометр давления с необходимым диапазоном. На домкрате наверняка есть резьбовое отверстие, в которое можно вкрутить штуцер.
    Штуцер соединить с манометром, и масло в домкрате будет давить на манометр. Испытывая образец на сжатие, будет известно давление по шкале манометра. Дальше надо рассчитывать физику.
     
  14. palbor
    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5

    palbor

    Участник

    palbor

    Участник

    Регистрация:
    25.12.07
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Коломна
    Да взял 30 мешков на 4 куба. Когда зальём напишу сколько реально.

    А по поводу кубиков - у нас в отделе пресс есть с силоизмерителем и испытательная машина. Вторая кубик 20х20х20 не потянет, а 5х5х5 должен (надо усилие посчитать - она 200 кН может сжать) - только возиться с кубиками неохота, хотя можно при желании...
     
  15. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    кубики-то не долго залить - это ерунда ж. Но вот потом за прессом полдня следить - это вообще муторно. Как он меееедленно-медленннооооо опускается на кубик - сдохнуть можно. А быстро опускать нельзя - совершенно иная картина выходит