1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Самостоятельный замес бетонной смеси

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем FOX.kissfm, 31.03.07.

Метки:
  1. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Тут самое главное-вода.
    Поверьте,что Ваши "сотрудники", сумеют цинично испоганить ,даже такие пропорции.
    Но,вообще.
    Воля Ваша, Боярин (С)
     
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не забудте, что части весовые , а не объемные.
     
  3. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Нет.
    Я всегда стараюсь все переводить в объемные.
    Для простоты.
    "Весовые"-это то,что пишут на мешках.
    Вероятно,это правильнее "по научному",но неудобно.
    На всякий случай плотности (средние)
    Цемент 1,4
    Песок 1,3
    Щебень 1,3
    Вода 1 :)]
    Стало быть Водоцементное отношение 0,5 по весу равно 0,7 по объему.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а че не 1,8 для цемента ? или 1,2 ?...
    а для песка 1,5 да учесть 15% воды в нем :) если влажный, для расчета в\ц
    а для щебня 1,15 , да еще какая сукафракция .
    :)

    фигня получиться :)
     
  5. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    У меня на мешках были написаны как весовые, так и объёмные пропорции..
     
  6. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Тюмень
    У моих таджиков свой оригинальный рецепт приготовления бетона вручную (причем качество гуд получается - прошлогодние заливки видел. ничего не сыпется и не крошится)...тут сам недавно пробовал..удобно

    1. Насыпаем цемент 1 мешок
    2 Наливаем воду 40-45 л
    3 Бросаем две лопаты щебня чтобы легче мешалось, и размешиваем тяпкой
    4 Добавляем песок 3/4 от нужного количества для получения необходимой марки.при постоянном перемешивании той же тяпкой - оптимально должна получиться смесь типа жидкой сметаны.
    5 Постепенно засыпаем щебень, мешаем, до нормальной консистенции
    6. При необходимости добавляем песок.

    С одного замеса получается примерно 200 л бетона м-150 (я мешал в корыте 250-литровом). Оптимально работать вдвоем - один мешает, второй лопатами подкидывает компоненты.
     
  7. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    768
    Благодарности:
    177
    Адрес:
    Москва
    В мешке цемента примерно 35-37 литров.
    Получается, что водо-цементное отношение больше 1.
    А для качественного бетона - должно быть меньше 1.

    Бетон будет не крепким.
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Для чистоты эксперимента укажите количества песка по весу или объму.
    Щебень я сам тогда рассчитаю.
    Однако при водоцементном соотношении мешок/на 45 литров и так понятно,что марка вряд ли превысит 60-70,даже если не добавлять песок вовсе.
    Морозостойкость и водонепроницаемость,думаю вообще не удасться измерить общепринятыми цифрами.
     
  9. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Тюмень
    50 кг цемента...40-45 литров воды..ВЦ (водоцементное соотношение, считается по массе а не по объему) 0,8-0,9.учитываем воду которую заберет сухой щебень (водопоглощение до 10-15% по массе) - получаем 0,6-0,7. почти оптимальное ВЦ.

    А меньше - только с пластификатором или в бетономешалке... иначе не замешать (была на производстве мешалка с вертикальным валом -чуть воды не дольешь - лапы гнуло только так, минимальное ВЦ 0.5, ниже не получалось ну никак - причем с это с добавлением пластификатора средней эффективности.)


    Пы Сы Вообще насчет воды и прочности - немного заблуждение.при небольшом превышении оптимального ВЦ прочность не страдает.ухудшается морозоустойчивость бетона. это я вам как технолог говорю. Понятно, если туда воды набухать до такой степени, что щебенка как картошка в столовском супе болтаться будет:) - тогда да.
     
  10. zumer
    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    8

    zumer

    Живу здесь

    zumer

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.09
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Тамбов


    Строил дачу из блочков. фундамент мфз. Делал так.
    Сыпал щебенку в траншею, потом заливал жидким раствором, по слойно,стоит уже 8 лет! Трещин нет!!
     
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Ну и дайте ссылочку...
    Мы хоть успокоимся.
    У меня вся информация только об одном говорит:
    Увеличение В/Ц отношения в 2 раза от рассчетного влечет снижение марки в 5 раз.
    Увеличение на 20% - снижение марки в 2 раза.
    Там в графиках марочной прочности почти линейная зависимость нарисована.
    И это при чистых и высушеных наполнителях.
    Так что,получается, что щебень берет в воду не из В/Ц, а вместо.
     
  12. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Тюмень
    Правильно ваша информация говорит.вот поэтому я большой противник заливки ответственных объектов типа фундаментов вручную.ручной замес использую только для небольших обьемов (баня там, гаражик, столбики всякие, отмостка...) Ну а по поводу добавления воды в бетон - по личному опыту, добавка 5-10% от нормы (в хороший заводской бетон) - не критично.


    Пы Сы.Хотите сделать нормальный бетон в домашних условиях - поищите в продаже С-3 (суперпластификатор если кто не знает) - мы как-то его испытывали - жуткая штука:).бетон как вода становится...Но его редко в мелкой фасовке продают, обычно мешками, а его надо всего 1% от массы цемента
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    кАроче !

    давайте лучше обсудим как технологично помыть щебень в полевых условиях, если его кубов 5 ? Как просеять песок, наверно все знают...

    Еще предлагаю вывести конкретную спецификацию, с орбъемными частиям для загрузки 120 (туда же 125, 130, 140) литровой бетномешалки.

    Кстати, еще вопрос. У меня не получаеться замесить больше 60 литров бетона (считая в объеме щебня, т.е. 60 л щебня, т.к.остальное в пустотах между камнями) в 125 литровой б\м, т.к. если угол емкости сделать меньше, то ниче не смешиваеться, а если больше, то высыпаеться.
     
  14. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
  15. Vladimir_Stav

    Vladimir_Stav

    Vladimir_Stav

    Гость

    Здравствуйте! может я спрашиваю совсем детские вопросы, но мне всего 16 лет, а точную информацию найти не могу, поэтому спрашиваю у Вас.
    Собственно у меня завалился дом (уже давно) и нужно его поднимать.
    Всё сделал:) дом поднял, опалубку вокруг бетонных блоков сделал. И собственно теперь есть вопросы, а какие пропорции соблюдать при приготовлении бетонного раствора.
    Есть песок (строительный 4 куба), бетон марки м400, но щебня нету.
    Возьмем к примеру 50кг цемента (один мешок), сколько нужно килограмм песка и литров воды?
    И еще вопрос у меня нету бетономешалки, можно использовать насадку для дрели, чтобы мешать бетон? или все вручную?