Самостоятельный замес бетонной смеси

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А, знакии препинания, кто, Пушкин ставить будет?

 

А какие были у Вас пропорции?
Напишите состав бетона.

 

Т.е. все по правилам. 1-2-3. И пласт = 1% от цемента (как в инструкции). Я брал пластификатор НФС-1, написано 0.7% но в реале раза в 2 надо было класть больше. Определилось опытно. В самостоятельном замесе плохо только то, что как ни старайся один замес всегда отличается от другого. буквально на 1/2 литра воды больше-меньше, или песок-щебень влажнее, и смесь меняется от жидкой до почти сухой. Самое трудное в самостоятельном изготовлении бетона - это не натаскать и замесить ингридиенты а правильно разложить этот полусушняк. Без вибратора - невозможно никак. Укладка у меня времени занимала больше, чем сам замес. После 6 кубов дрели интерскол на вибраторе пришел кирдык. Для продолжения работ была куплена новая, такая-же. На старой ротор проточился в хлам. Отдал по гарантии, но сказали - не гарантийный случай, типа работать такая дрель может не более 20мин. за час. а у этой дрели весь многолетний ресурс схарчился.

 

Если перевести Ваше ведёрное соотношение перевести в кг, то соотношение буде другим.

Передоз пластификатора может привести к потери марочности бетона.

За эталон берёте ведро высушонного песка, взвешиваете, когда это же ведро взвесите с влажным песком, разница в весе и будет количиство воды, и т.д.
И когда будете заливать воду в раствор, то минусуйте то количество воды которая содержится в влажных заполнителях.

P.S. Для того что бы бетон после каждого замеса был одинаковый, нужно мерять не вёдрами, а киллограммами!
Удачи.

 

У меня энтузазист Б-160. месю либо горизонтально, либо другой стороной углом 45гр. Ведра 12литров. 1-2-3. Фибра на глаз, примерно как написано на пакете. Ингридиентов больше нельзя. Месится долго и вываливается. Воды кладу 6-7 литров по риске такого-же ведра, (В реале 5-6литров воды+1лраствора НФС). Вода корректируется визуально. Полусушняк должен быть короче. Выход готовой смеси - литров 50 всего. Готовая смесь укладывается только вибратором, ни проштыковать, ни протрясти, ни прихлопать ее не возможно. На выходе бетон уже через неделю

Это не работает в реальных условиях. В одной куче влажность песка в разных местах разная. Сверху сухо - глыбже влажнее. Про Щебень аналогично + зависит от фракции. В одном месте щебень чуть мельче - важности больше. На мелком замесе в мешалке и на жесткой смеси это сильно заметно. Поэтому воды сперва по минимуму (в пределах расчетного), потом добавляещь чутка. С пластификатором тоже непонятки. Если 0.7% то пофик, есть он или нет. 1% чтобы укладывался надо на 12л цемента литров 10-12 воды. А если 1.5% то и 7-8 достаточно, чтобы укладывался вибратором. Через неделю молоток на бетоне следа не оставляет. Через 2, когда снял опалубку, он был черный, потом правда посветлел, но и через месяц выглядит как-то не так, как у соседа - таджикозамесный.


Ой пардон - внезапно вспомнил. Цемент мерили 14литровым ведром.


И пластификатор сын мерил, весил и считал по 14 литровому ведру.

 

Кто Вам такое сказал??
Пример: взвесили Вы ведро высушенного песка, получились 17кг, а когда взвесили влажный песок этим же ведром и у Вас вышло 18кг, это говорит о том, что от общего обьёма воды(которую вы будите добовлять в готовыщийся бетон) нужно отнять 1л, ну и с др. заполнителями точно также нужно поступать, будь то щебень, граншлак, отсев.
Пластификатор(порошковый) заранее лучше расстворить в небольшом кол-ве воды(которую тоже нужно учитывать в оющем обьёме воды для бетона).

Пластификатор Вы брали процент от 14литров?

 

Правильной дорогой идете, товарищи
Однако, имейте ввиду, что плохо промешанный бетон хУже, чем более жидкий, но промешанный, а плохо провибрированнный с малым В/Ц соотношением, так же плохо, как и с бОльшим В/Ц, но провибрированный хорошо.
Соблюдайте меру
Все равно в гравитационной мешалке невозможно приготовить состав, как в принудительной

 

Мешал тут надысь полкуба...рецепт с мешка ...Мешок цемента 4 ведра воды 6 ведер песка 14 щебня...бетон получился зачотный (заливал корыто под душ...типа душевого поддона). Главное технология замеса...сначала мешаем песок-цемент-воду (можно ведро щебня кинуть чтобы комки дробило)...а потом в полученную жижу постепенно перемешивая добавляем щебень до нужного объема...мешал тяпкой чтобы спину не рвать

Забыл кстати...ведра на 10 литров

 

Согласен, но зависит от насыпанного обьёма, и каждый из видов выигрывает по своему.

 

Делалось так - в 14 л ведро насыпали цемент - получилось 22 кг. (Сын сперва взвесил на весах, которыми дома взвешиваемся, себя и себя с ведром) Потом безменом в пэ пакете отвесил 200 гр. сухого порошка и досыпал небольшую горку на глаз ессно. Получилось около 450 мл. порошка. Далее в ведро налили 10 л воды и насыпали порошек уже по обьему, т.е. 10 плошек с порошком. Растворяется хорошо и пропорция 1л на ведро цемента. Затем концентрация меняется легко. 0.5 литра воды не долить, зато химии зачерпнуть 1.5. В остальном ... - А вы попробуйте каждый раз взвешивать и корректировать воду в ведрах в реале на 50л-вых замесах. Затем тащить к бетономесу 20 метров, отжимать его на высоту 1.5 метра и вываливать. Причем песок и щебень с разных мест. Постоянно вижу, что таджики вообще лопатами все кидают в бетономес, и воду льют как им удобно. Жесткая смесь в малых обьемах с пластификатором очень чувствительна к воде. Меряешь все одинаково, но подвижность зависит от того с какого края кучи черпанул песок-щебень. Неодинаковость замесов и есть проблема приготовления жест.бетонов самостоятельно. Если лить воды с ++, такой проблемы нет. Состав был: 14л.цемент - 24л.песок - 36л.щебень. Вода с учетом пласт 7-9 литров. Без учета влажности ингридиентов. Чтобы на вид полусухой, но когда сжимаеш в руке получался единый комок. Повторю - укладку такого состава берет только вибратор. Фактически им и гонишь в углы и тащишь бетон по опалубке. Из бетономеса смесь на лоток выгребаешь тяпкой - сама не лезет, тяпкой и тянешь в опалубку, поэтому мешалку ставили высоко на поддоны. Если включить бетономес на выхлоп - просто по сторонам все раскидывается. Не знаю как другие делают, а у меня получалось именно так. Залили 6 кубов за 3 дня (с 7-00 до 23-00), но тока из-за вибратора. Если жиденько делать - можно значительно больше, а так - это предел. Зато на таком бетоне вертикальный стык делался легко. Приставил дощечку-вибранул-убрал дощечку-стоит, тока чуток поплыл, через часик поплыв мастерком срезал до полной вертикали. Холодные стыки делали с зачисткой мет.щеткой, когда почти схватится, прибивом сетки ЦПС и промазкой акрилом. Я еще дополнительно вгонял в торец 40сантимов (20+20) 8мм штыри, но это лишнее наверняка.


Что интересно - вибратор делает смесь достаточно подвижной. Она типа даже сама течет, как мёд из банки, а поверху даже выглядит жидкой в процессе. Убрал вибратор - тверденькая. Сунул снова - не так, как раньше, но снова подвижная.

 

alagg
На Ваш взгляд, реально в такую смесь бут добавлять?

 

Без понятия, что такое бут. Если это твердый камень фракции до 40, то думаю можно применить.
Делал из обобщения инфы из тутошнего и других форумов. Таблицы прочности и подвижности бетонов исходя из состава компонентов тоже смотрел. Вот и пришел к такой технологии и составу. Песок посмотрел разный у частников с машин и взял самый крупный и чистый из предлагаемых. Завез 3 камазека. Щебень брал самый твердый (по документам) и из чистой кучи, на большой площадке, а не у частников на дороге. Завез 12 тонн по весам. Всего осталось - но не очень много, как раз на отмостку и кладку-штукатурку цоколя. Сам все делал тока из-за невозможности подогнать миксер. Основное время ушло на копку, отсыпку,трамбовку,опалубку и арматурный каркас, а не на заливку. Все делал сперва один (копка), потом 2-ем с сыном и жена для кормежки и воодушевления на подвиг. Сама заливка не показалась особенно трудной физически, только очень монотонно и однообразно до дури. Остаток цемента, чтобы не выбрасывать использовал для бетонных кирпичиков 20х40х15 из 5 мешков цемента вышло 28 штук. Цемента брал 60 мешков, но он рассосался не только на фундамент, куда - теперь и не вспомню точно.


Месили по классической схеме грузишь весь щебень, расчетную воду, фибру и пластификатор. Вертишь пока не побежит как-бы волна внутре, т.е. все промоко-перемесилось. Потом - весь цемент. Крутишь пока не пожижеет. Странно то, что состав при этом выглядит жидким, почти как жидкая сметана. Потом весь песок. Крутишь-крутишь пока все не станет равномерным. На замес уходит не так уж много времени. Тем более ты тока процесс наблюдаешь. Порой выхватывая и сжимая комок состава. Главно пока все не перемесится, удержаться и не добавить воды.

 

Соглашусь, сам когда мешал, обалдевал, то жидко, то суховато, потом понял что все дело в песке.
Это вы за 16 часов 2 куба делали , наверное много курите. Я с таджиком за 6-7 часов 2-3 куба укладывали с вибратором, с замеса 50-60 литров где-то. Но мы с ним реально почти без продохов, зато оставшиеся пол дня свободны.

 

я за два дня замешал 12 кубов мешалкой 130л., по факту считаю что замес литров 50 не больлше.
правда мешалка не останавливалась по 8 часов каждый день

Алагг конечно бетон получил марки 300 если не больше...

у меня пропорции были на тот же объем песка щебня, чемента меньше, т.е. ц-п-щ 0,7-2-3, ну а воды где-то 0,5-0,6. Укладывали вибратором

 

Таскать-поднимать было далеко-высоко. И вибратор наверно г-но. Кетай - дрель интерскол+булава 28мм. Вроде особо не сачковали. Но и не уставали. Пока один провибрирует, другой и подтащит все и отдохнет достаточно. Вибреж процесс сильно тормозил. Воды можно было лить больше.