1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Самостоятельный замес бетонной смеси

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем FOX.kissfm, 31.03.07.

Метки:
  1. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Еще раз обьясню для тех кто не читал форум от 2008-го года
    Первично всегда - водоцементное соотношение:um:
    На нем можно "замутить" любую "шнягу" и она будет качественной:flag:
    Тут чем меньше воды - тем лучше (вода всегда лишняя, но без нее не размешать)
    0,5, хотя бы по объему в ведрах (от цемнта) -= терпимо

    А дальше идем к пескоцементному соотношению, которое должно быть не меньше, чем в ведро (например 10 литров) с насыпанным именно у Вас имеющемся (абсолютно сухим) песком, было бы налито воды, пока вода все не покроет (это как бы цемент в результате)
    От него и считаем воду

    Вот не меньше этого количества (по объему) цемента нужно сыпать, смешивая его с именно Вашим песком
    Больше-лучше
    Вода 0,5 от цемента (имеем ввиду)

    Теперь берем ИМЕННО ВАШ щебень :flag: (он тоже всегда разный)
    Насыпаете в ведро (10 литров) щебень
    И льете воду измеряя сколько вошло, пока все не покроет полностью
    Вот столько литров нужно песка на 10 литров именно Вашего щебня:um:

    А потом возвращаетесь на самый верх этого поста и пересчитываете метематически фактические минимальные параметры именно под Ваши условия:um:

    По опыту, если песка относительно щебня, а потом цемента относиттельно песка добавить больше, то сохранив "ключевую цифру" водоцементного (0,5) соотношения - мешать станет легче
    А бетон получится крепче

    Главное - "водоцементное" соотношение:pioner:
    Тут, как раз, и помогают пластификаторы:um:
    А вывалив размешанное - помогают вибраторы
    Иначе-не "разровнять":no:
    (это 2008-й год)
    https://www.forumhouse.ru/threads/22099/
     
    Последнее редактирование: 17.06.15
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы прикалываетесь?
     
  3. просто волк
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    141

    просто волк

    Живу здесь

    просто волк

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    365
    Благодарности:
    141
    "В основе расчета методом абсолютных объемов лежит предположение, что уплотненная бетонная смесь не содержит пустот, т. е. крупный заполнитель заполняет все отведенное ему пространство, пустоты между крупным заполнителем заполняет песок, а пустоты между песком заполняются цементным тестом. Как правило, расчет ведут на 1000 л, следовательно, сумма абсолютных объемов каждого из компонентов (крупных заполнитель, песок, цемент, вода) будет равна

    1000 л = Vкз+ Vп + Vц + Vв "
    Почитайте книжки прежде чем кого-то критиковать! Дворкин, Младова, Баженов и т. д
    Что касается в/ц отношения, то В/Ц- это отношение массы воды к массе цемента. Состав бетона по таблице М300 получается следующий: Ц-320 кг, П-860 кг, Щ-1000, В-180. Вполне реальный состав.
    А В/Ц 0,5 и высокоподвижную смесь можно получить лишь при расходе цемента 350 и более кг и на гранитном щебне (на сухих заполнителях). Известняк возьмет несколько больше.
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Кстати
    Имейте ввиду
    Плохо промешанная смесь ничуть не лучше, чем с избытком воды:um:
    Поэтому, если видите, что не удается нормально перемешать...
    Особенно, если нет пластификаторов:cool:
    Добавляйте воды:close:
    Но очень аккуратно и сдрерженно
    Прям по "стакану"
    (лучше дольше помесить)
    Имея ввиду. что Вы Сами Себе Вредите добавляя воду :um:
    Но и понимая, что равномерно все вымесить - архиважно:flag:
     
    Последнее редактирование: 22.06.15
  5. Tolik19G
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Tolik19G

    Участник

    Tolik19G

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Подскажите пожалуйста марку бетона 400 без добавок
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.336
    Благодарности:
    16.823
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10 литров цемента, 12-13 лопат совковых ЩПС, 8 литров воды.
     
  7. Tolik19G
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Tolik19G

    Участник

    Tolik19G

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    и 350 по весу цемент-песок-щебень кг чтобы замес делать в вёдрах
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.745
    Благодарности:
    10.455
    Адрес:
    Домодедово
    Бетон марки 400 самостоятельно сделать невозможно:no:
    Тем более без добавок
    Гравитационный бетоносмеситель его не сможет размешать:no:
    А прибавка всего 20% лишней воды снижает марку сразу в 2 раза от того, что могло бы получиться в шнековом миксере

    Даже со всеми возможными добавками и тщательным подбором состава вряд ли получится марка больше 300 и при том расход цемента будет просто-таки несуразный.
    Так что самостоятельно дай бог хотя бы 200 стабильно получать.
     
  9. Tolik19G
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Tolik19G

    Участник

    Tolik19G

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Сегодня получил результат по кубикам 150 марка бетона я в шоке. А хотел 350. Выдержка 4-ра сутак закрутил в мешкавину и поливал каждый день. Сказали что набрала 70% может ещё наберёт до 200 примерна не больше. 28 дней. Мешал народным способом 1-2-3 ,12 литровыми вёдрами по самое ни хочу чтобы не рассыпалась и ещё брал нагой подбивал. Воды лил на глаз. Бетонамешалка 320 л обьём замес делает полную банку по края каменщика 0.25.На добыла подождать месяц а потом от довать на экспертизу стармазил.
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Возможно сделать самостоятельно бетон 400, только без добавок его сделать не получится, а так все реально в гравитационной мешалке. Бояться добавок не нужно, добавки бетону нужны... все бетонные заводы работают на добавках.

    Зря лили воду на глаз, воды должно быть точное количество и не больше 0.5 от цемента! Это обязательное условие для получение качественного бетона. Я лично всю воду дозирую мерным стаканом и бетон не ногой укладываю а вибратором.
    Только сейчас закончил бетонировать... реально промешать с соотношением 0.45-0.5 с пластификатором С3 в жидком виде.
     
  11. Tolik19G
    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6

    Tolik19G

    Участник

    Tolik19G

    Участник

    Регистрация:
    29.09.14
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    6
    Кто нибудь кубики сдавал в лабораторию в этой статье я читал от корки да корки никто ни писал. Только советовали какие пропорции но и то марка неизвестная.
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    При самостоятельном изготовлении пользоваться лабораторией не обязательно, для определения прочности подойдет такой инструмент как молоток, только молоток должен быть специальным, для бетона. Точности этого метода будет достаточно.

    Вот как пример молоток современного типа.https://www.proceq.com/ru/produkcija/kontrol-betona/molotok-dlja-kontrolja-betona/silverschmidt.html С таким и лаборатория не нужна)
     
    Последнее редактирование: 25.06.15
  13. Fludik
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    246

    Fludik

    Живу здесь

    Fludik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    beutiflet очень прав однако на счет воды. Убедился на своей дорожке. Хорошо что мало сделал.
    При замесах порядок загрузки в бетономешалку:
    1-вода (если сначало песок или тем более цемент, то прилипнет и будет на стенке висеть вечно)
    2-цемент
    3-щебень (хорошо мешает цемент в воде)
    4-песок
    Дальше на глаз, на слух (сильно камни звенят, значит песка маловато) подсыпал песок или щебень.
    ИТОГ: теперь буду читать мануалы.
     
  14. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Я добавляю в такой последовательности...

    1) Вода, почти весь нужный объем за минусом 200-300мл. Когда воды в груше много мешалка мешает легко и воды смеси потребуется меньше.
    2) Два ведра щебеня,
    3) Ведро песка
    4) Ведро цемента
    5) Как размешается добавляю оставшуюся воду с пластификатором
    6) Ведро щебеня
    7) Ведро песка
    8) фибра

    На стенки практически ничего не налипает.
     
  15. Fludik
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    246

    Fludik

    Живу здесь

    Fludik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    690
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Правильно понял?:
    6,7,8 это добавка в этот же замес.
    У меня знакомый занимается пластификаторами в промышленных объемах.
    Большая ли потребность на форуме в нем? Может начать им тут борыжить в промышленных масштабах. А вот себе ни фибры, ни пластификатора не добавил. Сапожник можно сказать