1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 7

Самостоятельный замес бетонной смеси

Тема в разделе "Материалы для фундамента", создана пользователем FOX.kissfm, 31.03.07.

Метки:
  1. Габов
    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Габов

    Живу здесь

    Габов

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.07
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Нью-Йорк
    Марка используемого цемента должна быть в два-три раза больше марки раствора.
    Для раствора марки 50 надо брать цемент марки не ниже 100.
    Для раствора марки 150 надо брать цемент марки не ниже 300.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. michaelk
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24

    michaelk

    Живу здесь

    michaelk

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    Простите, что поздно вклиниваюсь...

    Сколько точно - никто не скажет. Все зависит индивидуально от составляющих. По личному опыту: если более крупный щебень, то один расход, более мелкий - другой расход. При более крупном щебне раствора получается меньше из того же кол-ва. То же самое и с песком. Как правило при подготовке замеса меряют ведрами. Т.е. если крупные компаненты, то воздуха в ведре больше, чем при мелких компанентах. Соответственно при замесе. Этот объем воздух занимает песко и цемент. Вот и получается на выходе. Так что это все индивидуально. И еще как показала практика - посчитал кол-во компанентов, а в итоге одного из трех (а то и всех трех - опалубка далеко не всегда одинаково ровная) компанентов не хватает.

    Если честно то 30 кубов - сума сойдешь мешать (особенно если руками без метономешалки). Если при помощи бетономешалки с учетом 2 человек (один готовит раствор, второй заливает) и все находится рядом, то на замес 10 мин. Бытовой мешалкой замес - это макс 100 литров. Получаем 1куб=100 мин, 30 кубов=3000 мин или 50 часов. Это кажется не так-то много, но за 8 часов сума сойти можно.
    Причем это теория. На практике 16 кубов я (вдвоем) заливал неделю!

    Предлагаю подогнать миксер как можно ближе к месту, там сколотить емкость из досок или хотябы стальные листы положить на землю. Нанять побольше дешевой рабочей силы с тачками и в путь.

    Иначе стройку проклянете.
     
  3. BCCH
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    19

    BCCH

    Живу здесь

    BCCH

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!!
    Подскажите, сколько примерно уходит цемента на куб кладки цоколя??
    Соотношение(цемент\песок) 1\3 пойдет?
    Кирпич-цокольный
    Цемент: ПЦ-400(Жигулевский "евроцемент групп")
    Заранее благодарен.
     
  4. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Примерно 150 кг.
     
  5. BCCH
    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    19

    BCCH

    Живу здесь

    BCCH

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.07
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    150 кг цемента или раствора?
    Т.е. получается 3 мешка (если цемента), я почему-то думал, что около мешка...
     
  6. Uvik
    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    235

    Uvik

    Любитель

    Uvik

    Любитель

    Регистрация:
    03.04.07
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Калининград
    Мне кажется, здесь имеется в виду кладка кирпичом, а не заливка бетона.
     
  7. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    Поскольку строительство - удовольствие дорогое, изрядно интересовался возможностью сэкономить на материалах, посему в свое время нарыл следующее:
    В одном строительном НИИ провели эксперимент - сложили испытательную стенку из раствора, не содержащего связующего. Прочность стены оказалась всего на 15% меньше контрольной. Точные цифры не помню, просто отметил как факт.

    Уменьшить количество цемента можно, используя чистый наполнитель разных фракций. Фракции подбираются исходя из оптимального заполнения. Как - можно найти в сети. Необходимо выдерживать водоцементное соотношение - увеличение оного ведет к сильному уменьшению прочности.

    Правда есть одна проблема - раствор с минимальным количеством воды и цемента (т.е. оптимальный по соотношению цена/прочность) очень жесткий, класть на него практически невозможно:(. Но проблема очень легко решается использованием воздухововлекающих добавок. Что за добавки - опять пошлю в сеть...

    Из личного опыта: начитавшись умных книжек с товарищем, когда строили ему дом, месили раствор на речном песке. Песок предварительно мыли - корыто, шланг, вода - (совсем не муторно) и просеивали (2 сетки с ячейками в 1 и 4 мм - муторно:[, но потом, когда оказалось, что мелкого отсева практически нет, и присобачили вибратор - стало значительно легче). Промешивали очень хорошо (не руками). Цемент П500-Д0. Начинали с 1/4 (по объему). Вечерняя кладка с утра не позволяла забить гвоздь.

    Начали уменьшать количество цемента и воды. Где-то при 1/6 раствор стал очень жестким. Поскольку добавок специальных воздухововлекающих под рукой не оказалось, на замену пошел... шампунь для волос:) (благо была дикая халявка) Расход шампуня был 50-100г/замес (380л) Пластичность раствора стала такой, что просто мечта! Раствор, вываленый в бадью, стоял по 4-6 часов, (пока мы курили ) и был как только после замеса! Под кирпичом, разве что не вытекал сам! В конце концов дошли до отношения 1/12 - меньше сыпать цемента стало просто стыдно:)] Гвоздь забить невозможно при этом было примерно через сутки.
    Дому почти 20 лет сейчас... Ни трещин, ни разрушившихся швов... О попытке забить гвоздь я и не говорю...

    Кстати, чистые песок и вода, меньшее кол-во цемента и шампунь уменьшают возможность образования высолов - что тоже немаловажно.

    Нормы расхода раствора при кладке из обыкновенного полнотелого кирпича - что-то около 260л/куб кладки - соответственно, цемента (в моем случае) около 22л, т.е меньше 30кг.
     
  8. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы и сделали... так можно и просто на песок класть
    При М-400 1 к 3 нормальное соотношение. А у вас раствор не понятно какой марки получился... кирпич наверняка не ниже М-100, а швы песчаные.
     
  9. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    2Mihalch:
    - это по поводу песка!

    И на кой-же черт класть кирпич марки М100 на раствор марки М400? Как раз 1 к 12 получается надо :)]- нам же концентраторы напряжений не нужны? А если учесть, что жирные смеси более подвержены растрескиванию...
     
  10. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    М-400 - это цемент, а не раствор. При соотношении 1:3,5 получается раствор М 100 :)
     
  11. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    Многабукаф? Ниасилил? Цитату из вумной книжки прочитать лениво? М400 - цемент, из которого раствор 1/3 имеет прочность не менее 400!
     
  12. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Дайте пожалуйста ссылку на умную книжку :)
     
  13. MAX1973

    MAX1973

    MAX1973

    Гость

    Приветствую! Не соглашусь с такой цифрой! Обычно доходит до 200 кг!
     
  14. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    248
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Серпухов
    Легко:
    http://bibliotekar.ru/dom3-BETON/index.htm - эту я с бумажки читал в свое время...
    http://www.basaproektov.ru/basa/norm/tdmonolit/metoda.doc
    http://www.google.ru/:)] - там госты можно найти, но лениво :)]:)]:)]

    Ссылки в ответ (где рекомендуют 1 к 3) не прошу - сам знаю, если вместо песка взять ил, налить воды больще чем песка (типа, чтоб легче мешать), пару раз лопатой провести и класть - тут и 1 к 1 может подойти...

    (злой я сегодня:[)
     
  15. Mihalch
    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56

    Mihalch

    Живу здесь

    Mihalch

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.07
    Сообщения:
    763
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Цитата из ссылки данной Вами:
    Для приготовления растворов низких марок невыгодно использовать цементы высоких марок, потому что цементное тесто должно заполнить все пустоты между зернами песка. Если цемента высокой марки брать столько, сколько необходимо для получения раствора нужной марки, пустоты останутся незаполненными и зерна песка не будут полностью покрыты тонким слоем вяжущего. Таким раствором очень трудно работать, и он легко отделяет воду. Поэтому, чтобы вокруг зерен песка образовалась пленка цемента, отношение цемента и песка по объему должно быть не более 1:6.


    1:6 получается кладочный раствор М50