1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п. - 2

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем dgusepe, 17.10.18.

  1. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Московская область
    Вроде отличником по математике был:faq: Наверно при расчета нагрузку меньше взял. Да в принципе, откуда ей большей быть на пустой веранде. Снега не будет, скаты в другие стороны. Буду делать пятки 60х60см это исходя из нагрузок (1-2 кг/кв.см) от 360 до 720 кг на столб, При моих 4 столбах от 220 кг/кв.м до 440 кг/кв.м. Правильно посчитал?
    Пятки хочу сделать высотой 20 см. Армировать надо? Просто по периметру одну ленточку 50х50, или сетку 5х100 бросить, или две сетки через 5 см?
    Вчера выкопал две ямы 80х80см., как только снял грунт до песка/суглинка, это около 20 см, на дне появились признаки воды.
    Подскажите пирог. Если засыплю их песком 10 см, на него 10 см щебня, получится вровень с землей и на щебень опалубку? Или можно прям на существующий уровень 10 см. щебня, и опалубку?
    Между щебнем и песком (суглинком) и под пятку разделитель (красным на рисунке) класть, чтобы щебень в песок или песок в щебень не ушел? Сверху на пятку хочу сделать еще столбик 20х20 около 20 см высоты, так как возможно в будущем буду поднимать уровень земли, и тогда пятки засыпятся, и до дерева будет меньше 20 см. (KOD запрещает)
     

    Вложения:

    • Крыльцо2.png
  2. Visual_Deceit
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Visual_Deceit

    Участник

    Visual_Deceit

    Участник

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Не подскажите как организовать соединение в данных узлах?
    upload_2019-8-23_13-55-19.png
    Особенно интересуют места присоединения террасы к дому. В конечном итоге хочу получить такой внешний вид без дополнительных колонн.
    upload_2019-8-23_13-57-56.png
    Если опору стропил можно организовать в таком виде через дополнительные проставки из досок, чтобы довести уровень бруса до уровня мауэрлата, то вот с коньковым прогоном не знаю, что делать.
    upload_2019-8-23_14-1-29.png
    На крайняк рассматриваю вариант из усиленных уголков, но сколько они выдержат? Да и и крепеж уголков в торцы досок будет приходиться.
    Нагрузка на прогон получается в районе 625 кг/м, соответсвенно на крепление столько кг же при длине террасы около 2 метров.
     
  3. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Московская область
    Т. е. изначально она не была предусмотрена, только сейчас желание пришло?
    Дополнительные колонны - это посередине, или все три?
     
  4. Visual_Deceit
    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0

    Visual_Deceit

    Участник

    Visual_Deceit

    Участник

    Регистрация:
    21.04.17
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    0
    Это все ещё проект. Просто сначала делал в sketchup, но когда дошло дело до КД, мне не понравилось морока с layout и я перешел на Revit.
    Дополнительные колонны - это я имею ввиду, что опереть прогон конька и опоры под стропила можно же просто добавив 3 колонны, примыкающие к стене дома и перемычку между ними, но тогда встанет вопрос с обшивкой сайдингом - будет не совсем красиво, так как 70-80мм "съест" вент. зазор и сам сайдинг.
    upload_2019-8-23_17-17-40.png
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260
    Адрес:
    Глазов
  6. польза от
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    польза от

    Участник

    польза от

    Участник

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Воронеж
    Помогите с вопросом
     
  7. dgusepe
    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.282
    Благодарности:
    35.774

    dgusepe

    Модератор

    dgusepe

    Модератор

    Регистрация:
    05.03.11
    Сообщения:
    13.282
    Благодарности:
    35.774
    Адрес:
    Пермь
    Если в проёмы вставить решётки перголы они придадут декоративный вид, и придадут жёсткость конструкции.
     
  8. mihrutkin
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.481
    Благодарности:
    695

    mihrutkin

    Живу здесь

    mihrutkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    3.481
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    67-я параллель северной широты
    Господа, хочу сделать перила как на фото. Какого размера использовать доски?
    Дюймовка или ее будет мало?
     

    Вложения:

    • 128419486_w640_h640_stroitelstvo-terras-terrasa.jpg
  9. dmchehow
    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    539

    dmchehow

    Живу здесь

    dmchehow

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.10
    Сообщения:
    1.781
    Благодарности:
    539
    Адрес:
    Чехов
  10. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Московская область
    а как бриджинги располагать?
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, каркасники мне не очень интересны, и секта последователей Ларри Хона, чувствую, забьет меня тапками... :aga:
    Я думаю, что:
    - бриджинги нужны, чтобы помочь установить в вертикальной ориентации лаги, особенно сырые, перекрученные и всячески выгнутые;
    - чтобы при высыхании и короблении, лаги оставались вертикальными, воспринимая нагрузки в одной, наиболее выгодной плоскости;
    -они особенно актуальны для длинных лаг, метров 5-6 длиной.
    При Ваших лагах длиной 2.5 м, мне кажется, можно и без них. Дополнительно зафиксировать лаги от деформации, помимо досок пола, могли бы доски чернового пола, прибитые под лагами, или обшивка снизу плитным материалом (ОСП).
     
    Последнее редактирование: 26.08.19
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260
    Адрес:
    Глазов
    Сам сказал... :aga:

    Цитата из СП 31-105-2002:
    6.2.9.1 В случаях, когда подшивка потолка выполняется из гипсокартонных или
    гипсоволокнистых листов, цементно-стружечных плит или фанеры толщиной не менее 12
    мм, закрепляемых непосредственно на балках перекрытия, раскрепление балок в
    горизонтальном направлении не требуется.

    То есть, если плитами ОСП подшивать лаги снизу...
    Но тогда нужны конусные лаги, для формирования уклона листов ОСП.

    6.2.9.3 Горизонтальные связи должны:

    а) иметь сечение не менее 19х64 мм и прибиваться гвоздями к низу балок;
    б) располагаться на расстоянии не более 2100 мм от каждой опоры балок и от других
    рядов связей;

     
  13. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    2.786
    Благодарности:
    1.612
    Адрес:
    Московская область
    @SergeChe, на сколько я понимаю, основная роль бриджингов снизить батутность (прогиб балок), а кручение вторично. У них пиломатериал другой, почти не крутит. Я спрашивал не про мой конкретно вариант, а в общем на будущее, для пользователей сайта. При пролете более 2,4 м они нужны. Честно говоря, я и у себя на 2,4 м хочу их поставить. Только если буду ставить в размер лаг, (200 мм) тогда перекроется слив. Даже 150 мм не поставить, на 1,2м наклон составит 12 мм, плюс брусок на лагу 5см, уже 6,2 см, остается 13,8см.
    @e1g1o, То есть если взять брусок 100х50 мм будет толк?
    Зациклился с неразрывностью опорных брусков:)]
    Надо ставить бриджинг 50х150 посередине и опорные бруски до него и после него. Тогда проходим.
     
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276
    Адрес:
    Москва
    @e1g1o, То есть, если поставить в середине пролета под лагами одну доску, и назвать ее горизонтальной связью, то этого достаточно? Ведь не обязательно ставить "распорки"?
    Про ОСП имелось в виду, что под наклонной ОСП, под балками, озабоченные жесткостью могут прибить еще один слой ОСП. :)]
    В том "коде", с которого содрали наш СП, не написано, как определяется шаг между связями? Там везде ширина доски 38 мм. По смыслу, шаг между связями должен зависеть от гибкости сечения. Берем на лаги доску 30 мм, связи нужно ставить чаще. А если толщина доски 48-50 мм? Реже?
    @vladvar, А за счет чего снижается "батутность"? И почему она снизится, если прибить ОСП? Или несколько досок под лагами? Нагрузка и так перераспределяется на соседние балки, через доски пола.
     
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.489
    Благодарности:
    17.260
    Адрес:
    Глазов
    Нет конечно. Надо осмыслить целиком весь пункт правил, а не отдельные абзацы. :)
    Вообще там ясно написано, что настоящий свод правил носит рекомендательный характер, и решения по конструкции отдельных узлов, отличные от описанных, имеют право на существование, если просчитаны компетентными специалистами.

    Это не совсем понял...
    Можно картинку...