1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п. - 2

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем dgusepe, 17.10.18.

  1. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Орел
    @SergeChe,
    Интересно ваше мнение по этой конструкции
    IMG-20200415-WA0009.jpg 20200109_152602.jpg
    Насколько жизнеспособна?
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.932
    Благодарности:
    7.279

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.932
    Благодарности:
    7.279
    Адрес:
    Москва
    Я чувствую, у Вас возникли некоторые ассоциации ;)

    1. Насколько я помню, эта вещь уже отгружена заказчику. Чего уж теперь-то?
    2. "Диагноз по фотографии" - дело бессмысленое. Нужны размеры, сечения, место установки, количество и тип использованного крепежа.
    Вот эту "фигурную" ферму, я вообще не возьмусь оценивать. Сами придумали, сами и считайте. :aga:
    Начать, мне кажется, нужно с конька:
    IMG_20200106_135350.jpg
    Свесов у Вас почти нет, на конек приходится нагрузка в 2 раза больше, чем на брусья верхней обвязки, а сечение у него, наоборот, меньше.
    Сечение конька, пролет между опорами конька, ширина крыши между краями боковых брусьев (брусьев верхней обвязки), сечение этих брусьев, угол ската, как к коньку закреплены стропила? И регион, где установлена беседка.
     
    Последнее редактирование: 11.10.20
  3. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Орел
    Сомнения безусловно есть ибо строилось по аналогии с западных журналов.
    Да и не последняя она наверняка, интерес вызывает большой.
    Размер беседки 4*4 по столбам (внешний).
    Опорные балки на которых лежат стропила 100*200.
    Крепление стропил насквозь через стропилину саморезом 6*200.
    Угол крыши 29град.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.932
    Благодарности:
    7.279

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.932
    Благодарности:
    7.279
    Адрес:
    Москва
    Я сразу предупрежу, что считать буду «как положено», по нормативам для жилого дома, которые рассчитаны на событие (снеговую нагрузку), случающееся раз в 50 лет и не очень благоприятное сочетание прочих обстоятельств. Хотя, некоторые коллеги любят шутить, что на садовые постройки законы физики не распространяются. :aga:

    Расчетная и нормативная нагрузка (для Орла) получится примерно 222 кг/м2 и 164 кг/м2.
    dupl01.png
    Стропила 150х50 прекрасно подойдут по всем параметрам, с очень хорошим запасом.
    dupl02.png
    Округленно, нагрузка на конек от каждого стропила 150 кг, на балку обвязки – 225 кг. Конек нагружен сильнее балок, проверим его на нагрузку от 8 пар стропил:
    dupl03.png
    Сечения 200х100 достаточно. Если бы стропила опирались на конек сверху, с горизонтальным запилом, вопросов бы больше и не было.

    При вертикальной стыковке стропила с коньком, крепеж должен выдерживать, как минимум, эти самые 150 кг вертикальной нагрузки. Для конструкционного самореза 6х200, ситуация зависит от того, как глубоко он заходит в коньковую балку, в каком месте стропила он стоит, и как глубоко утапливали шляпку.
    При 85+ мм заглубления в конек, допустимая нагрузка на него около 140 кг, а при 60 мм заглубления – уже около 110 кг. Лучше бы поставить по 2 на каждое стропило. Если с одним что-то случится, появится серьезная боковая нагрузка на нижнюю балку, что-то около 270 кг.
    dupl05.png

    И, наконец, «распорность». Под расчетной нагрузкой, конек прогибается на 1/3 больше, чем балки, и разница по высоте между коньком и балкой уменьшается, как максимум, примерно на 4.5 мм. При угле 29 градусов, «выезд» стропила (если бы оно было на скользящем соединении) составил бы около 2.5 мм по горизонтали.
    Я бы просто проигнорировал такую величину. Альтернатива – строить модель совместной работы конька на прогиб вниз и балок на выгиб наружу, с учетом податливости обоих соединений. В результате, конек прогнется немного меньше, а боковые балки немного выгнутся наружу, на величину порядка 2-3 мм.

    В общем, при условии надежного крепления стропил к коньку, в ближайшие 50 лет с основной частью беседки сюрпризов быть не должно :hndshk:
    А вот что будет с "фигурной" фермой при нагрузке по центру 1200 кг - не берусь судить :(
     
    Последнее редактирование: 12.10.20
  5. e213mt
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    23

    e213mt

    Живу здесь

    e213mt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Подольск
    Конечно можно брус на ростверке и верхней обвязке поменять на доски пакетом.
    Так даже будет мне легче. Спасибо.

    затяжки поставить из бруса 100*100? Не будет ли провиса на 4-х метрах? Или почаще (3-4 штуки) но доски 150*50?
     
  6. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Орел
    @SergeChe, благодарю за развернутый ответ.
    При постройке исходил из того что снег при таком угле не лежит на метале от слова совсем, конечно теоретически возможны какие то варианты, но...
    Действительно беспокоил именно узел опирания стропил на конек, во второй такой беседке связывал две стропилины через конек стальной лентой на саморезах.
    Что касается фермы, понадеюсь на опыт поколений - конструкция на самом деле стара как мир. Когда собирали попрыгали по центру одной из них вдвоем (180кг) ни миллиметра прогиба она не дала.
     
  7. duplet77
    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679

    duplet77

    Живу здесь

    duplet77

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.14
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    2.679
    Адрес:
    Орел
    @e213mt, доски или брус, эстетика или технологичность) выбирать заказчику
    Сделайте пару ферм, их из доски можно собрать, несложно и не дорого. И будет вам и свободное пространство и надёжная крыша.
     
  8. dReamZz
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    dReamZz

    Участник

    dReamZz

    Участник

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Хочу сделать односкатный навес по все территории слева от коттеджа. металлопрофилем от дверей до ворот, а перед дверьми поликарбонатом коричневым сделать. хватит ли света? в комнатах? или все же лучше сделать от двери и до двора.
    Ширина навеса от дома до края забора будет 4,20 метра. длина в районе 20-25 метров, скорее всего металлически чуть повыше будет, затем чуть пониже см на 10 поликарбонат начать... в общем вы поняли... нужны ли будут фермы?
     

    Вложения:

    • 0GG24bayfIiAVv6FmrL3Zz1CfI4WQH4.jpg
  9. e213mt
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    23

    e213mt

    Живу здесь

    e213mt

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Подольск
    С фермами тоже рассматриваю вариант.
    А нет случайно ни у кого готовых чертежей для фермы с пролётом 4м? И с каким шагом их ставить?
     
  10. dReamZz
    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0

    dReamZz

    Участник

    dReamZz

    Участник

    Регистрация:
    27.10.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо за помощь 6
     
  11. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Глазов
  12. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте !
    Запланировал угловую террасу из импрегнированной сосны 9 х 4+8 х 2. Фото на аватарке. Есть два вопроса;
    1. Ширина доски 34 х 95 или 34 х 145. По моему смотреться будет лучше 34 х 145. Производитель советует 34 х 95, мотивируя это тем, что 145 мм непременно поведет, а 95 мм самый практичный и ходовой размер.
    Хотя я подозреваю, что просто 34 х 95 есть в наличии?

    2. Размер щелей между досками Т. к. монтировать доски будут сырые из автоклава, да и погода ноябрь-декабрь одни туманы то к лету доска усохнет, т. е. щели увеличатся. Думаю монтировать сейчас с минимальными щелями - около 3мм.
    Благодарю за помощь.
     
  13. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Глазов
    @vvs66, уточните - доска для устройства пола?
     
  14. vvs66
    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    362

    vvs66

    Живу здесь

    vvs66

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.10
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. Палубная доска.
     
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.492
    Благодарности:
    17.276
    Адрес:
    Глазов