Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п. - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, была такая идея, спасибо! А что за Г-образные и Т-образные коннекторы? гугл только электронные находит

 

Вы что-то готовое хотели найти?
Бывают, конечно, но вид специфический, типа такого


Придется, наверное, придумывать самому, типа такого

Искать лазерную резку металла и заказывать из листа толщиной миллиметров 5-6.

 

@SergeChe - а где можно поподробнее почитать про "пакет сухих строганых досок", как их правильно соединять, между собой в том числе?

 

Про горизонтальные балки, можно почитать в СП 31.105.2002 п. 6.2.6 или разных книгах/справочниках про деревянные конструкции.
В СП, имеются в виду только сухие строганые доски. Соединение на гвоздях 90 мм. Перед соединением, пакет нужно стянуть и выровнять в двух направлениях (например, на ровной поверхности), чтобы края отдельных досок не выступали, и не собрать пакет "дугой" в ту или другую сторону.
На практике, если доски "крутит", можно добавить сколько-то болтов, но если использованы коннекторы на болтах, то этого и так достаточно. Для стоек, по-хорошему, число гвоздей нужно считать, чтобы в результате получилась конструкция с эквивалентной гибкостью не больше 120.
Зависит от последующей покраски, но вообще головки гвоздей не очень бросаются в глаза, и их можно не экономить.

Вместо пакета, можно еще взять клееный конструкционный (не профилированный) брус. Но тогда, нужно будет делать очень аккуратные пропилы под коннекторы. И тщательно размечать, чтобы выйти отверстием под болт, прямо в отверстие коннектора.
Можно сделать "накладные" коннекторы. Наберите в поиске "коннектор для беседки" и полистайте картинки, в основном будут накладные. Но мне не нравятся, скрытые коннекторы лучше смотрятся.
Можно сделать "гибрид", например столбы металлические, а балки деревянные составные, на приваренных коннекторах.

Ссылку на пример навеса из "пакета", я уже давал.
Лично у меня, "гибрид" со стальными столбами и Т-образными коннекторами https://www.forumhouse.ru/posts/17398703/ https://www.forumhouse.ru/posts/24165380/
"Фермы" - из пакета досок.

 

Комрады дайте совет. Как врубить поперечное бревно?

 

@SergeChe, спасибо, поизучал про пакет сухих строганых досок, но все-таки вопрос остался, как правильно соединить прогон (балку) со столбом, чтобы столб оставался над прогоном. Сделать коннектор, как на рисунке, но в виде креста (или т-образный?), цельной оставить две внешние доски на балке и одну внутреннюю на столбе? или наоборот? Или как-то хитрее? Столбы 3 метра длинной, между столбами 3.5 м, прогон - 4.5 м, прогон на расстоянии 2.5 от конца
Какой размер коннекора должен быть?

 

Сделать "спрятанный" угловой коннектор на два направления - непросто.
Самые простые варианты:
- металлические столбы с приваренными в разных направлениях пластинами или кусками профиля. Т-образные Вы (у меня) видели, выпустить столб выше или приварить еще одну железку перпендикулярно - несложно. Если беспокоит внешний вид, столб можно одеть в деревянный короб.
- внешние коннекторы, типа такого https://www.forumhouse.ru/attachments/8197885/
- можно попробовать на "серьезных" уголках, типа таких https://www.forumhouse.ru/posts/27613248/
- стыковать прогоны не в одной точке. Например, в одном направлении на Г-образном коннекторе, а в другом - сверху.

Расчет - это отдельная история. Рисовать проект беседки, считать нагрузки, прочность и опорные реакции прогонов, отсюда минимальное количество болтов в месте крепления, расстановка болтов по нормам для стальных нагелей.
Например, пролет 4.5 метра - это крайне сомнительно.

 

Между столбами 3.5 метра получается, все равно много? лучше сделать 4, и например в середине еще столб?

 

казалось, что если балку на столб положить, то понадежнее будет.

 

Ну, большая 140х140, европейского производства, честной толщиной 2 мм на металлконнекторных гвоздях, вроде должна держать 870 кг. А сколько будет, мы пока не знаем, сейчас спросим.
Второй момент: коннектор может придавать строению устойчивость. А если делать на опорах бруса - то потянет за собой какие-нибудь подкосы или плитную обшивку проемов, или жесткие вставки.

Лучше выложить свой замысел, с размерами и "скелетом" конструкции. Как лаги и стропила ориентированы, как там что, какие щели в верхней площадке, где там снег будет накапливаться и т. п.
Например, односкатная крыша 400х350 см, опорная балка по длинной стороне. По нормам, балки из трех досок 145х45 не хватит, прочности раза в полтора недостает. И прогиб пугающий. При длине ската 350 см, балку из 3-х досок между опорами, можно поставить длиной где-то 320 см.
А под короткий скат 2 метра, можно и 4-метровую балку поставить.
Дьявол-то в деталях.

 

вот фундамент, там сваи, на них швеллер 10см, на швеллерах лаги 50*150, на лагах доска 2-3 см, такая терраса получается:


Теперь хочу сделать над ней еще террасу, как на картинке из первого моего поста, думаю завинтить еще 3 сваи, прогонная балка будет над ближним швеллером, над дальним и на 3-х сваях, ну и может над средним. На балках лаги и та же доска 2-3 см. Под террасой будет кровля 7-10 гр уклон, из оцинкованного железа, уклон в строну "свай 2м". Зимой на террасе будет лежать только снег, через щели в полу стекать на кровлю, т. е. на кровле не будет снеговой нагрузки.
Насколько я понял, надо по столбу ставить на каждую сваю фундамента, кроме центральной? Хотел один проем оставить пошире, мало чего, но это не принципиально
Столбы можно и металлические, прямо приварить к швеллерам, но как-то больше деревянные нравятся.
Посоветуйте, сколько столбов, какие балки делать. Столбы над прогоном не обязательно оставлять, идея такая была.

 

Давайте, Вы для своего яркого образца "средиземноморской" архитектуры сделаете проекцию на плоскость, со всеми размерами, и с отметками положения свай.
У Вас там свесы в разные стороны, хотелось понять куда и сколько. Плюс, расстояние от дальнего швеллера до нового ряда свай, не очевидно.

Вот я как раз не уверен, что зимой там не будет "снегового мешка".
Самое интересное, как Вы устойчивость этой конструкции собирались обеспечивать. Ну, чтобы не шаталась в разные стороны.

"Столбы оставлять" собирались для перил?

 

Хорошо, спасибо за помощь, нарисую, не быстро правда получается пока

Около сарая и напротив свай2м можно укосины сделать, плюс балка лестницы

ага

 

вот что получилось:


Справа лестница пойдет, справа вверху площадка будет.
Сейчас это так выглядит, доска символизирует наклон кровли