1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Вопросы и ответы по строительству из дерева беседок, навесов и т. п. - 2

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем dgusepe, 17.10.18.

  1. Sagittarius81
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Sagittarius81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    597
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сам Петербург, южная часть. Если совсем точно - Пушкин.

    Жизнь членов семьи дороже любой машины, поэтому хочется быть уверенным, что он никогда не свалится на голову.
    Но машину тоже будет жалко)

    Не принципиально, но чисто визуально мне больше именно такой вариант нравится. Если при связывании снизу значительно увеличится надежность - можно и такой вариант рассмотреть.

    Если правильно ввел все параметры - вроде, проходят стропила с поднятой затяжкой.

    Получается, нужно использовать lvl-брус или что-то в этом роде?
     
  2. Alt 74
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18

    Alt 74

    Живу здесь

    Alt 74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кубань. Северский р-н. х.Карский
    Повторяю свою сообщение и вставляю рисунок.
     

    Вложения:

    • Типа беседка.png
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
    Тогда, третий. К югу и к западу от СПб - третий.
    Вот тут https://www.forumhouse.ru/threads/383575/ у нас тусовка строителей автонавесов. Если пойти туда, обязательно кто-то скажет "у меня навес с меньшими сечениями 3 года стоит, и ничего не случилось". Поэтому, нужно понимать, как собираемся строить: по нормам, или "как у соседа". В последнем случае, может случиться "массовый падеж", как с теплицами этой зимой. Да, нормы некоторым кажутся избыточными, они так устроены. Извините, процитирую сам себя ;)

    Что касается приподнятой затяжки. Вот тут https://www.forumhouse.ru/posts/30310072/ я пытался "на пальцах" показать, что с ней происходит. В калькуляторе, в котором Вы вводили параметры (я надеюсь, указывали сечение за вычетом высоты врезанной обрешетки) есть неприметный пункт - смещение конца стропила на опоре, или что-то вроде того. Это если сделать скользящее крепление стропил.
    Если скользящее крепление не делать - поставьте 2 затяжки, приподнятую и в самом низу, без нагрузки от потолка. Растягивающее усилие на нижней затяжке - это то самое, что будет раздвигать в стороны столбы Вашего навеса.
    Реально доступное сечение - 200х50. Спаренная доска из 200х50, будет перегружена (относительно норм) раза в 1.5. В теории, это означает, что 75% произвольно взятых досок, сколь угодно "неудачно" поставленных, даже через 50 лет эксплуатации выдержат расчетную нагрузку :aga: Можно и рискнуть.
    Можно пойти обходными путями.
    Например, соединить балки двух пролетов с большим "нахлестом" на средней опоре.
    Или сделать из 2х рядов досок неразрезной дощатый прогон.
    Или гибридная конструкция металл-дерево. Например, https://www.forumhouse.ru/posts/17398703/. Эти Т-образные вставки дают навесу устойчивость (не нужны подкосы) и несколько уменьшают эффективную длину пролетов.
    Допустимая нагрузка на деревянный столб 100х100 и высотой 2.5 метра - порядка 40 кН (4 тонны). https://www.forumhouse.ru/posts/24499374/
    Нет у Вас таких нагрузок :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 08.08.22
  4. Alt 74
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18

    Alt 74

    Живу здесь

    Alt 74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кубань. Северский р-н. х.Карский
    Ещё вопрос.
    Есть какое либо правило? Укосины, в моём случае на каком расстоянии от верха должны в столб приходить и в балку на верху? Что бы работали правильно. Не короткие ли они у меня. (60 см.) 2022-08-08_17-56-47.png
     
  5. Clodd
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    39

    Clodd

    Живу здесь

    Clodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Привет, Подскажите,

    Собираюсь сделать навес по задней части бытовки 5,8*2,3 м.
    Разработал такую схему. Буду благодарен замечаниям по делу.
    Материал - бруски 40*50, угол наклона 20 гр.
    На чертеже показана только опоры, поверх будет обрешетка, профлист.
    Бытовка стоит на 6 опорах на следующей подушке (снизу вверх) песок 40 см, тротуарная плитка 50 *50 см, фундаментный блок 40*20 см, лага пола.

    Как у вас решен вопрос хранения длинномеров и разного прочего?

    навес 1.jpg навес 2.jpg навес 3.jpg
     
  6. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510
    Адрес:
    Глазов
    На мой взгляд слабая конструкция. Лучше сделать навес шириной метра три на шести столбах. Стропилку из 40х150
     
  7. WladWolk
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    591

    WladWolk

    Живу здесь

    WladWolk

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    1.541
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    г.Москва
    Долгое время, да и сейчас ещё накрывал добро и доски в том числе 6 метровые баннером б/у размером 6х3 метра. Но под навесом удобнее неверное. Хотя для того чтобы осадки не попадали, он должен быть достаточно широким. Есть отдельно стоящий навес 6х4, арочный 6х4 из поликарбоната не так уж и много толку от него. И продувается, и снег и дождь под него попадают, стенки нужны, чтобы этого не было.
     
  8. Clodd
    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    39

    Clodd

    Живу здесь

    Clodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.13
    Сообщения:
    144
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Да да, ветер делает все навесы достаточно бессмысленными. У меня террасу открытую с трёх сторон продувало так, что после хорошего ливня с ветром она была вся мокрая. Пока не поставил ограждения с двух сторон.
    Отказался от идеи этого навеса, потому что основание для бытовки у меня так себе, нужно было на сваи ставить, а так у меня бытовка на "плавающем" фундаменте.
    Если бы не это, то опереть концы стропил стоевыми на фундамент, набить "полок" и закрыть всё тентом по фронтальной части. Доступ к длинномерам с торца, к материалам меньшего размера.
    Вполне себе живая идея для хранения барахла, которое лучше бы выкинуть)
     
  9. Alt 74
    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18

    Alt 74

    Живу здесь

    Alt 74

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.14
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Кубань. Северский р-н. х.Карский
    Про укосины, хотя никто и не ответил, понял. Укосины в50-60 см под углом в 45 град. достаточны
    Ещё вопрос. Как правильнее поставить столбы на бетонное основание? На каком рисунке. Я думаю, что столбы ставить на бетон нельзя, т. к. впитывать влагу будут по порам дерева быстрее. Столбы к бетону будут крепиться шпильками, подкладка рубероид, может ещё + мастика кровельная.
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 2.png
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.015
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
    Пример обсуждения вариантов https://www.forumhouse.ru/posts/24268901/
    Как, в итоге, сделано https://www.forumhouse.ru/posts/24753385/
    Для столба из массива, можно сделать и забетонировать крестообразную железку под крестообразный пропил в столбе.
    Без размеров пролета, нагрузок и деталей реализации, это разговор ни о чем.
    Слишком короткие подкосы:
    - подвержены чрезмерным нагрузкам. Если от опоры до точки крепления подкоса меньше 21,4% пролета, то опорная реакция на столбе отрицательная, и нагрузка на подкос даже выше, чем на столб без подкоса.
    - люфты, податливость. Многое зависит от того, как будет выполнено соединение подкоса со столбом и прогоном. Один и тот же люфт в соединении, может сделать короткий подкос бессмысленным, длинный будет как-то работать. То же самое, с податливостью: податливость на 1 мм (под допустимой нагрузкой) даст на коротком подкосе один результат, а на длинном - другой.
     
  11. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Ижевск
    Добрый день. Строю вот такую террасу. Размеры примерно 5 на 6. Столбы в плоскостях сторон стоят жестко за счет укосин. Но вот центральные столбы по длинной стороне в плоскости перпендикулярной этой (длинной) стороне стоят не жестко - там укосин нет. Сверху можно поставить укосины закрепившись к стропилам не без проблем, но можно. А вот внизу вообще не понимаю что можно сделать. Проблема усиливается тем, что внизу не везде лаги есть - на картинке в ближнем левом углу фундамент под печь.

    Нижняя обвязка из 2х досок 140х40, связанных между собой. Столбы из 3х таких же досок. Центральная часть столба заходит в нижнюю часть обвязки. Боковые опираются на доски обвязки.

    Что можно сделать, чтобы центральные столбы жестко стояли?
     

    Вложения:

    • изображение_viber_2022-08-14_12-24-50-606.jpg
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510
    Адрес:
    Глазов
    @toypaul, Крышу закроете и появится жёсткость.
     
  13. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Ижевск
    Мне сначала говорили - поставишь стропила и появится жесткость. Ладно - поверю :)
     
  14. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.655
    Благодарности:
    17.510
    Адрес:
    Глазов
    @toypaul, Кровля из чего будет?
     
  15. toypaul
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448

    toypaul

    Живу здесь

    toypaul

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    791
    Благодарности:
    448
    Адрес:
    Ижевск
    Гибкая черепица