1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 1

Котел, теплые полы, батареи, БКН и много вопросов как не перемудрить

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем tolik13, 06.11.18.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224
    Адрес:
    Донецк
    1160 литров х15* х 1,163 = 20,236 кВт*ч
    Не нашёл цифру тепло потерь и информации по ТП, но что-то подсказывает 490 литров расход для ТП несколько многовато будет. Имхо, считали чисто "в лоб" не учитывая Т* подачи перед смесительным узлом = 75*, чтобы получить рабочую для ТП необходимо разбавить, включив подмес для подачи обратки.
    20..24 литра РБ, при условии что правильно посчитан объём СО.
     
  2. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    @Next57, низкотемпературный режим батарей считал. В связи с этом по литражу батарей перезаклад почти в 2 раза.
     
  3. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    А так расчетно теплопотери 22 кВт и меньше при -30 за бортом.
     
  4. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224
    Адрес:
    Донецк
    Нескромный вопрос и на кой на радиаторах
    Объясните, не вопрос можно и 100$ купюру поджечь, чтобы найти 10 центов, куда-то закатившиеся, вопрос, а нужно ли это, разве что 10 центов монета дорога как память.
    Теперь о схеме, Вы напрямую без насосно смесительного узла загоняете теплоноситель в радиаторы, не вопрос закачаете, особенно если второй насос поставите "паровозиком",:no: что не есть good, при этом для радиаторов 40/25/22 берём и считаем теплоотдачу радиаторной секции, исходя из этого получаем по "баяну" под окошки.
    Следующий момент дельта для ТП = 5*, это по нормальному, для радиаторов у которых гидравлическое сопротивление меньше чем у петель ТП заложили дельту =15*, сколько тогда на выходе ТП получим? :close::flag:
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.610
    Благодарности:
    26.904

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    53.610
    Благодарности:
    26.904
    Адрес:
    Калуга
    а это плохо ?
     
  6. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    @Next57, Прошу прощения, вы меня не правильно поняли. Под низкомемпературным режимом радиаторов я имел в виду немного другое.
    Радиаторы можно греть по полной, как заявлено у производителя, чтобы снимать максимум тепла.
    При температуре подачи/обратки/помещения - 75/65/20 для радиатора серии 22 500 500 Мощность: 770 Вт, я же планирую греть радиаторы теплоносителем 55/45, соответсвенно тепла радиатор будет отдавать почти в 2 раза меньше, что я и учитывал, подбирая батареи по помещениям (точнее в 1,96, см. приложение).
    Конечно я не собираюсь в батареи в теплые полы одну температуру гнать, это не целесообразно. На теплые полы будет свой смесительный узел на ~37 градусов по рассчетам.
    upload_2019-7-22_8-13-51.png

    Как вы указали, при температуре в батареях ~ 40 градусах, мощность от базовой нужно уже в 4 раза занижать...

    Или я где-то не прав в расчетах?
     
  7. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    @Next57, объясните, почему паровозиком не есть "гуд". Можете объяснить? Мне этот паровозик нужен (в ручном режиме) только на пару недель в лютые морозы, остальное время я думаю обойтись и котловым насосом. Или не рабочая такая схема?
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224
    Адрес:
    Донецк
    Чтобы не листать 5 страниц темы в поисках аргументации "зачем второй насос?", по памяти, "не хватает напора для обеспечения расхода 2200 литров/час".
    Раннее приводил расчёт, повторю
    2200литров х 15* х 1,163 =38,4 кВт*ч - тепловой энергии при dT* =15* можно передать при расходе 2200 литров. Вопрос а нужно ли ? если
    с учётом КПД=0,92 = 27,6 кВт. То есть 10,8 кВт взять неоткуда! Будем "гонять порожняк".
     
  9. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    Теперь вроде понял. Спасибо за советы и критику.

    Котел у меня вообще 24 кВт уже планируется... Висман Витопенд 100 одноконтурный с закрытой камерой.

    Про то, что можно передать по этому литражу мощности тоже не спорю. Получается сам котел будет не догревать теплоноситель, так это как раз то, что у меня и планируется (55/45 это ведь и есть "порожняк"?). Теплопотери то дома меньше чем рассчитанная CO.

    В идеале, я рассчитываю, что котел будет работать в режиме модуляции горелки, в батареи гнать ~ 60 градусов, в обратку будет приходить градусов 40...

    Если совсем не будет справляться (в планах дополнительное утепление фасада), придется заменить котел на более мощный...
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.622
    Благодарности:
    19.224
    Адрес:
    Донецк
    :no:
    Посмотрите тему https://www.forumhouse.ru/posts/5630964/ @Tihon95 о "несовременном", площади у Вас приблизительно одинаковы, несколько сезонов (отделка, обустройство) отапливал эл. котлом 12 кВт, КПД= 0,999.
     
  11. Вован 48
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7

    Вован 48

    Участник

    Вован 48

    Участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7
    Блин как все заумно, на хрена все это нужно? У меня дом 1 этаж-135 м2-отапливаются теплым полом+ батареи 9шт по 10 секций. Разводка в полу 32 пропилен, нижнее подсоединение радиаторов + термоголовки. 2 этаж-80 м2 только радиаторы-5шт по 10 секций. 1 этаж только т. пол, температура теплоносителя 35град, радиаторы не включаю, хватает т. полов за глаза. 2 этаж только радиаторы с термоголовками, отдельного насоса нет, хватает насоса котла. Его хватает и на работу всех радиаторов 1и2 этажей, т. к на т. полах стоит свой. Все работает как часы.
     
  12. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    @Вован 48, Спасибо, успокоили. Я тоже считаю, что должно хватать, уже не парюсь сильно. Все закуплено ждет монтажа. По площадям у меня первый этаж с учетом второго света как у вас получается, второй третий мансардный чуть больше. А котел меньше. Кстати у 29 и 24го висмана разные насосы, но я рассчитываю, что котловой справится. А насос пусть будет) Вдруг гараж пристрою...
     
  13. Вован 48
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7

    Вован 48

    Участник

    Вован 48

    Участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7
    Да справится насос, по опыту (у меня второй дом уже) на отопление хватит одних теплых полов. Себе сделал и радиаторы так на всякий случай. финансы позволяют. На т. полах температура в доме 26-27 градусов, меньше не делаю т. к привык ходить в труселях, да и влажность где-то 20-25 процентов, за счет этого жары не ощущается. Это как в финской сауне температура 110 а влажность 25 процентов, русская баня 80-60 процентов влажность. комфортно. Единственный минус т. пола-энерционность, резко температуру не нагонишь как радиаторами.
     
  14. Вован 48
    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7

    Вован 48

    Участник

    Вован 48

    Участник

    Регистрация:
    11.08.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    7
    Если ставить второй насос, то нужен будет коллектор, на нитку гаража и поставить насос.
     
  15. tolik13
    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53

    tolik13

    Живу здесь

    tolik13

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.17
    Сообщения:
    115
    Благодарности:
    53
    Насос уже купил, пока пусть повисит выключенный как резервный для напора.
    По факту у меня, я думаю, перезаклад по этому насосу и по объему батарей. Но тут уж лучше больше, чем меньше)
    Вот такая схема получилась в масштабе.
    upload_2019-7-23_11-24-34.png