F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    @Fu2004, отсутствие в моём договоре покупки мощности.
     
  2. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Hondetz, Мы не покупаем эл. энергию у производителя, а покупаем у поставщика. Для поставщика цена складывается из кВт*ч и мощности и договор у него наверняка есть. Мощность мы купили разовым платежем и заключили договор о покупке эл. энергии. На основании чего поставщик расчитывает сколько энергии и какой силы нужно.
     
  3. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    Ничего подобного! Часть купленной поставщиком мощности приходится на каждого из нас, иначе сумма остальных компонентов не равна цене для конечного потребителя.
     
  4. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    При такихтценах на электроэнергию о солнечных установках можно вообще забыть. Я квитанций давно не получаю - просто приходит счёт по показаниям счетчика за месяц - 5.17 день 2.77 ночь. в банк а тот с карты снимает. Поэтому если все таки завести СЭС помощнее чем сейчас то только если на условиях зачета. Основную часть зимой потребляю ночью - если в денежном эквиваленте зачтут по дневному тарифу а вычтут по ночному то вообще супер. Точную цену оптовой составляющей нюущнать не получилось - видимо она меняется часто, но по моим данным от 1.2 до 2 руб. Про оплату выделенной мощности никогда ничего не слышал и надеюсь не услышу. Возможно она уже входит в конечную цену за киловатт но нигде об хиос не написано
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Т. е. речь о месячном сальдирование? Ещё недавно и такого разговора не шло. Если будет хотя бы месячное сальдирование - это уже гораздо лучше, чем изначально предлагалось. Лично я и столь скромное счастье не очень верю.
     
  6. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Всего-то осталось продавить годовое сальдирование вместо месячного - и все будут довольны :)
    Но пока этого в тексте нет. А интервью чиновника его ни к чему не обязывает
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я именно это и имел в виду, написав, что говорить можно что угодно. Анекдот вспомнился о визите весьма немолодого мужчины к врачу по поводу эректильной функции.
     
  8. focus880
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    123

    focus880

    Живу здесь

    focus880

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Таганрог
    Если вдруг удастся продавить годовое сальдирование, то все же считаю что начало периода надо устанавливать примерно с 1 апреля...
    Это будет выгодно обеим сторонам из-за того что сетевой организации придется гораздо меньше (если конечно вообще придется) выплачивать владельцу СЭС за излишки выработанной ЭЭ, ну и потребитель за зиму как раз с максимальной выгодой использует свои излишки, если они накопились.
    То есть в этом случае потребитель и поставщик будут гораздо реже платить друг другу платежи...
    Если же расчетный период начнется 1 января, например, то всю зиму потребитель будет платить поставщику, а летом наоборот...
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  9. ViJin
    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25

    ViJin

    Участник

    ViJin

    Участник

    Регистрация:
    05.01.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    25
    Ранее я писал, что ещё лучше – произвольное (определяемое потребителем) определение даты сальдирования. Но ПОДУМАЙТЕ: а нужно ли ВООБЩЕ ограничение этого периода (годовое, к примеру)? Если Потребитель [П] что-то отдал (деньги в банк, например), разве они должны через год пропасть, если П их «не использовал»? Н_Е_Т !

    Всё что нужно – сквозной баланс, подтверждаемый ежемесячно. «Уйти в минус» (как в банке) П, конечно, не может. Но накопленнные (ОТДАННЫЕ) кВт*ч НЕ_МОГУТ "пропасть" !

    В ежемесячном счёте просто будет указан баланс П на начало месяца (накопленные кВт*ч), кол-во отданных и потребленных за этот месяц кВт*ч и, соответственно, баланс на конец месяца (переносимый на след. месяц) а также сумма, которую должен заплатить П (если он остался должен). В С Ё ! НИКАКИХ расчётных периодов НЕ_НУЖНО.
     
  10. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Да! Но главное - зачет выше оптовой цены иначе нафик.
     
  11. focus880
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    123

    focus880

    Живу здесь

    focus880

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Таганрог
    Да в этом случае бесспорно результат будет такой же...только вы должны каждый месяц считать и взаимно оплачивать соотвественно лишнюю либо сверхпотребленную электроэнергию.
    А при годовом сальдировании (с расчетным периодом, например, 1 апреля) со стороны энергоснабжающей организации это будет в лучшем случае всего один платеж за год, а в подавляющем большинстве платежей со стороны энергоснабжающей организации не будет совсем, так как абонент скорее всего компенсирует все свои избытки потреблением в зимний период. А абонент естественно как только уходит в минус сразу обязан оплатить за данный месяц.
    Собственно дата этого расчетного периода формально будет нужна только тем, кто вырабатывает за год (расчетный период) больше чем потребляет
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Обнуление по периоду "год" необходимо для сбалансированного использования ресурса сети.
    У кого много денег, может поставить СБ больше чем ему нужно, тем самым заняв лимит ресурса на трансформаторе. Тем более когда идет речь о реализации излишков за деньги.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нет, только потребленую и то до момента, пока выработка не превысит потребление. Пример с банком и деньгами был правильный предложен. Система действительно ровно такая же, как с кредитной картой, у которой льготный период 1 месяц. До наступления расчетного периода пользуешься, как хочешь, но, если на час Х имеешь отрицательный баланс - погаси задолженность.
    Вы смешали в кучу коней и людей.
    Если за деньги - ставишь 15 кВт и никто не помешает это сделать.
    Если взаимозачетом - тоже можешь поставить, но смысл? Ну будет куча МВТ на балансе и что с ними делать? Продать нельзя, по наследству передать - неизвестно. Выбирать через 30 лет, когда эти СП загнутся, а на новые денег не будет?
    Как раз система взаимного зачета является самобалансирующейся безо всяких расчетных периодов. И даже если кто-то вдруг накупит панелей и станет вырабатывать намного больше, чем потреблять - ни к каким серьезным отрицательным последствиям это не приведет.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это не я смешал, а чиновники. В законе говорится о продаже, а в телевизоре про месячные баланс.

    В варианте с покупкой по оптовой ценой мешает экономический смысл, продавать в убыток не выгодно.

    Именно обнуление по году и является ограничением разумности.

    К тому что его соседу может не хватить лимита микрогенерации на ТП.
    Его же обязательно установят, к примеру не более 5-10% от мощности подстанции.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В случае судебного разбирательства на что будем ссылаться - на текст закона или на телепередачу?
    Так что чиновники не особо и смешивали и тем более не говорили о расчетном периоде в год ни по телевизору, ни в законе. Мы же здесь обсуждаем как было бы лучше и Вы изложили логические соображения, а я указал на ошибки в них.
    А кто-то предложил иную цену?
    Обнуление чего?
    В случае закона, когда речь идет о продаже - никакого обнуления по году не нужно.
    В случае предлагаемого мною и другими, кто так же мыслит, взаимозачёта не нужно никаких ограничителей, т. к. выкуп вообще не предусмотрен, забрать можно только энергией. Не забрал = подарил. Ставь хоть МВт.
    На данный момент установлен единственный лимит генерации, равный лимиту потребления - 15кВт на домохозяйство.
    Давайте придумаем что еще могут установить и под это будем ухудшать условия для себя.