F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Скорее препятствовала оттоку, как могла. Это не одно и то же, да и могла грубовато. Впрочем, смотря о каких советских временах речь, они разные были.
     
  2. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.311
    это да, "генетика и кибернетика - продажные девки империализма", Лысенко, "воспитание растений".
    Не приходилось читать учебники тех лет по ботанике? Типа "если выращивать апельсиновое дерево в холоде - то оно воспитается и будет расти даже в Норильске" - примерно так.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Сколково даже со светодиодным освещением облажалось по полной. Видел я их экпериментальное внедрение - как раз в командировке в то время был и приходилось ездить электричкой из Москвы во Внуково и обратно. Оставьте этих в покое, там все ясно.
     
  4. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    ) к сожалению, пока эта система не выжрет себя - она в любой другой внедрит свой вирус. Просто сем быстрее это завершится по времени - тем меньше издевательств вытерпит на себе простой люд. Можно было бы требовать посредством социальной инициативы, писать обращения, собирать подписи, но предыдущие реформы показали, что это тоже способ забалтывания проблем.
    Остаётся только смотреть это, понимая финал. Врагу не пожелаешь)
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да, я об этом знаю.
     
  6. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    2.098

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.558
    Благодарности:
    2.098
    Адрес:
    Краснодар
    Никто нам помогать не будет, тока сами. Все сами. (другим странам не выгодно чтобы мы развивались, сами же понимаете). Что могу сказать по этому вопросу, так тока то что до конца этого века тут будет бардак. (Есть данные что после 70х годов начнется улучшение, но до этого момента главное не потерять страну как таковую :))
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Боюсь, что к 70м многие, участвующие в данном обсуждении, потеряют себя.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Или наоборот, найдут своё истинное «я» ;)
    Бессонница навела на холивар. Завтра наверняка почистят
     
  9. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.311

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.875
    Благодарности:
    2.311
    Все проходит, пройдет и это.
    Что ни делается - все к лучшему.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, а я вашим. Или, если их нет, то вам.

    Я же предложил уйти по делам и предупредил, что меня не трогаете, я не возвращаюсь до второго чтения. Вы тронули. Значит, получается - желаете беседовать со мной? Ну тогда будем беседовать.

    Ну не хотите, чтобы я ушёл, ладно, поговорим на вашем языке.
    Ваша логика сейчас какова? Какая мне выгода терпеть в паблике личные оскорбления и затем умываться?
    Давайте для начала именно вы закройте свой рот, ignat625.
    Я же изначально Вас не трогал лично.
     
    Последнее редактирование: 09.12.19
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Всегда чистят тут, вроде бы, подобные холивары про политику и прочее ...

    Ну а по сути, обсуждать "поправки" к проекту закона, которыми вроде убрали обязательность выкупа гарант. поставщиком излишков у микрогенератора, смысла не осталось, посмотрим трансляцию, утвердимся в том, что мы каждый остался наедине с собой, потом шутки ради попробуем ткнуться в местные сбыты, после введения кастрированного закона и если у кого будет желание обменяемся впечатлениями.
     
    Последнее редактирование: 09.12.19
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.589
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    Ради Хевел ведь, ради точности, не казну дерибанят, а оптовый рынок ЭЭ и мощности РФ.
    Бизнесу, чтобы делать хорошую и дешёвую продукцию, кроме прочего - нужен огромный тираж, то есть, нужны рынки сбыта.
    Микрогенераторы РФ могли бы увеличить в разы рынок сбыта модулей.

    При этом Хевел и такие как она, по квотам дпи, получают с рынка возмещение примерно 15-20 р/квтч (чем растит общий маг. тариф), Газпром также прекрасно уводит, от сетей, на собственную газовую генерацию разные, в т. ч. огромные предприятия, чем ускоряет распад сетей (также через рост тарифов). Это для наших властей и депутатов - нормально, получается.

    А к разговору о производителях, которые должны сами (якобы без помощи государства) делать хороший товар, не всё так просто в мире: на одних жалкихъ квотах по ДПМ, размером примерно в 5 ГВт (солнце и ветер), причём выданных на 15 лет кучке разных хевелов, на нужные для снижения себестоимости (цена/качество) модулей объёмы производства солнцепанелей - России не выйти, какую-бы она технологию не применяла, поскольку основные резервы по снижению цен - именно в автоматизации производства и в количестве тиража.

    Не догнать нашим производителям панелек на одних этих небольших квотах ДПМ китайцев - по цена/качеству модулей.
    Мы это и видим. Цена модулей Хевел 46р/Вт, а китайские модули в РФ в интернет-магазинах по 25-30 р/Вт, в алибабе по 15.

    Буксует новочеб. завод по соотношению цена-качество. В разы проигрывает китайцам по соотн. цена/качество даже через 3 года после начала производства гетероструктурных модулей.

    Китайцы выходят на нужную себестоимость достаточно качественных модулей при тираже 2+ ГВт/год на 1 завод!

    А у нас дали 5 ГВт на 15 лет - для нескольких заводов. Крохи.
    0,33 ГВт/год даже для одного завода - крохи, а тут на всех, в т. ч. кроме солн. промышленности- ещё и на ветряки ...

    Нужно государству как-то помогать нашим производителям.
    Микрогенераторы тоже могли бы помочь создать рынок для наших панелей побольше.
    Так бы мы вместе, всей страной сделали бы выгодный к экспорту товар, новую экспортную отрасль и диверсифицировали бы доходы страны.

    Один Хевел и одни олигархи не потянут эту задачу.

    Поскольку пока у производителей отеч. модулей нет нормального тиража (он на порядок ниже необходимого ежегодного тиража), их модули нужно помогать как-то пропихивать на разные рынки.
    И на наш розничный и на экспрортные.

    Без государственной поддержки и китайцы этого не могли сделать.
    Там субсидируются все новшества, вот например, Китай заменил за пять лет все автобусы (500 000 штук) на электробусы. Именно так, Китай - субсидировал и субсидирует до сих пор ещё - буквально каждый электробус.

    И ничего, стал первым в мире, ну и по качеству, самые отшлифованные сейчас электробусы в мире ...
     
    Последнее редактирование: 09.12.19
  13. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    Это хорошо когда у Вас потребление 15 кВт и генерация 15 кВт (или меньше) вопросов нет. Когда потребление отличается от 15 кВт вот тут проблема, счетчику по фиг в какую сторону течёт ток, он понимает абсолютную величину тока.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.110
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Это потому что газовое лобби круче электрического.
    Мигом прикрыли бы эту лавочку, было бы желание, под знамена спасение электросетей и потребителей от высоких тарифов.
     
  15. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    А зачем? Просто всех подсадят, а потом под предлогом спасения "Национального достояния" резко поднимут цену на газ. И эту фишку уже прощупывают. ;-)
    https://www.rosbalt.ru/russia/2019/12/08/1817259.html