F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Dr0ne
    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Dr0ne

    Участник

    Dr0ne

    Участник

    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    вроде если нет взаиморасчета, то нет и двунаправленного. счетчик на гену и счетчик на жор. так разновременность генерации/потребления можно учесть.
     
  2. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.967
    Благодарности:
    3.477

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.967
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    это как технически вы видите?
    И вопрос был про то, что написано в законе по этому поводу, а не догадки.
     
  3. Dr0ne
    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Dr0ne

    Участник

    Dr0ne

    Участник

    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    в законе нет ничего про техническую часть вроде бы.
    технически проблема для них в этом законе в неодновременности потребления и генерации, двунаправленный счетчик если я не сильно тупой может отматываться назад, а вот 2 счетчика, установленные в одном месте будут работать с храповым эффектом. если дома баланс генерации и потребления, то ни один не крутит, если есть жор, то счетчик жора мотает, гена соответственно нет. аналогично с высоким геной. счетчик генерации вроде должен быть, надо сеть прошерстить. хотя если в обычном счетчике есть храповик и фазированность, то можно просто 2 счетчика долбануть последовательно, просто фазу/ноль местами поменять на одном, он будет мотать вперед, но это будет генерация.
     
  4. Dr0ne
    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5

    Dr0ne

    Участник

    Dr0ne

    Участник

    Регистрация:
    23.10.19
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    5
    Хотя, если есть хороший цифровой счетчик, способный на такое, то и его можно бомбануть.
    хотя есть одна поправочка на технику. выдаешь больше 15 кило в сеть - порежут до 15, выше положат на все и всех. тупое правило.
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  5. killik
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    killik

    Участник

    killik

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Хабаровск
    Почему по оптовой? В законе же сказано: "Гарантирующий поставщик, функционирующий в ценовых и неценовых зонах оптового рынка, приобретает на розничных рынках
    у собственников и иных законных владельцев объектов микрогенерации электрическую энергию, произведенную на объектах микрогенерации,
    по ценам, не превышающим цен на приобретаемые на оптовом рынке гарантирующими поставщиками электрическую энергию и мощность."
    Ноль руб/квтч, например, не превышает.
     
  6. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Так вы смейтесь по возможности. Всё равно смешнее тому будет, кто последний смеётся. По факту принятия закона имеем его негодность для населения, но упомянутые вами же богатые чиновники и их талантливые дети уже практический интерес имеют по этому направлению, можно ожидать потомков некоторых фамилий на управляющих должностях, в списках учредителей, и собственников, да и доприватизация не за горами, а когда сети таки приватизируют, и поделят зоны влияния, тогда первыми заплачут жители мкд, потом и остальные. Тоже смешно будет?) параллельно с ростом цен на газ, и падением доходности от добычи и экспорта, что приведёт, в свою очередь к скачкам внутренних цен. Так что скачите, рукоплещите, как вам это нравится.
    Пс. И как бы отладка закона не случилась к сроку окончания освобождения от налогов. Не обязательно же 29 года ждать, изменения и дополнения всегда можно втиснуть. Скажут опять отнестись с пониманием, и вы опять оправдания найдёте.
    Другое дело, что если бы приняли равноценный сбыт, или сальдирование - тогда бы часть населения, особенно из предпенсов смогли бы если бы не прибыль получать, хоть и минимальную, а хотя бы выходить в ноль - тогда в низах процесс бы пошёл куда интенсивнее, и была бы нужда в оборудовании, и это было бы возможностью для внутреннего производства этого профиля продукции, но зачем это, верно? Интересанты закупятся оборудованием за границей, а простолюдинам поднимут пошлины в очередной раз.
    Без ума то можно не переставая ржать, аки кони Будённого.
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  7. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.323
    :)]
    На самом деле наверное так и задумано. Кто бы что ни говорил - но зачем для сетевой компании гемморой с мышами, по которым надо организовывать учет генерации? Они-то что с этого имеют кроме каких-то лишних проблем?
    А так - поставил цену в 0 - сами отвалятся.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.967
    Благодарности:
    3.477

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.967
    Благодарности:
    3.477
    Адрес:
    Москва
    давайте не повторяться. Отмотайте эту тему на много страниц назад, этот вопрос уже холиварился.

    У меня вопрос к мониторящим - что там отложили на 1 год в законе?
    Какой зверь будет обеспечивать вот этот пункт
    Ну и по "квалифицированным" @baracud уже писал - кто и как будет "квалифицировать" объекты генерации?
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Кто хочет, действительно может ноль попросить в договоре.
    Но остальные, нельзя исключить, попросят в договоре максимально возможную цену, а ГП судя по закону обязан заключить такой договор.

    Причём ГП обязан заключить договор купли-продажи по любой цене, не превышающей цен на приобретаемые на оптовом рынке гарантирующими поставщиками электрическую энергию и мощность :)


    Согласен, могла возникнуть непонятка, поскольку я прикидывал на глаз, да ещё с (возможным пока) учётом оплаты мощности и опережабющим инфляцию ростом розн. тарифа, обещанного Завальным.

    Без учёта мощности (и опережающего роста тарифов) разумеется хуже, но редкими людьми достижимы, "в рывке", 6% доходности, что уже вполне на уровне процентов по вкладам в банках.

    Если купить на алибабе панели по 15р/Вт, а СИ по 10р/Вт (стоимость микроСЭС 25 т. р./кВт + самомонтаж), при этом получать от ГП 1,5 р/квтч при годовой выработке с 1 квт сп порядка 1000 квтч

    то окупаемость 16,6 лет (6%/год), но, вот если при этом часть выработки тратить сразу при поступлении с экономией розничного тарифа - окупаемость, разумеется, выше (хотя закон отношения к этому не имеет)..

    Тем не менее если посмотреть на реальную ситуацию в нашем регионе.

    Допустим, в МО в СНТ пиковый тариф 7,23 р/квтч, полупиковый 5,56р/квтч

    Если, для примера, половину выработки своей микроСЭС микрогенератор успевает потратить в момент её прихода по 6-7р/кВт*ч, то окупаемость его микроСЭС сильно ускоряется, а излишки при таком законе просто не совсем пропадают, как то было раньше.

    Пустяк, но приятно.
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  10. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Саботаж это, а не выполнение указов президента.
     
  11. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Не так улыбаться бы вам - завязочки пришиты? https://tass.ru/ekonomika/7321177
    Властьимеющие сделают, скорее всего, как уже делали - для нужных интересантов будут оформлены совместные предприятия, или что то в этом роде, чтобы дёшево и желательно за бюджет, вывезти СП из Китая, а силовое из Европы, скажем, а народу - на, понюхай нацгвардейский карабин, цак одеть, и радоваться. Не забываем о соцнормах, чубайсоналоге, что может существенно отразиться на речном отоплении, и о растущем прайсе ЖКХ.
    Кроме хевела есть производители панелей тут? А полного цикла? Мало на дпм подняли жопенберги?
    Смех ваш - без причины, признак сего известен.
    Ещё раз, для понятливых - если в столицах бордюрвми культурный слой наращивают, и сеньор пумидор катается на трамваях с охраной - это не значит, что в стране нормальная экономическая и социальная ситуация. И баранов не зря сгоняют в урбаны - там вас легче к ногтю прижать, и пр90 пару раз по хребту наградить за лояльность и толерастию.
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Если ГП пропишет вам в договоре выкуп по 0,1 руб/кВт*ч, нарушит ли он это закон, и есть ли у вас шанс в суде что-то доказать?
    Вы же не думаете, что назначать цену выкупа в договоре позволят потребителям :)
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Пошлина 30% от 11-15р/Вт, по которым китайцы торгуют в алибабах солнцепанелями, это 2,5-3 р, т. е. фактически те же деньги ...
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.604
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    ну пока позволяют

    Он обязан заключить договор по любой цене, предложенной микрогенератором, но ниже максимальной оптовой, причём указана и мощность
     
  15. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    С чего вдруг? В справочнике пошлина 0%. Платить только НДС 20% и всё.