F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    Ну что, господа, торжественно докладываю. :)
    На сайте Госдумы в разделе "Внесенные законопроекты" можно найти от 6 ноября 2018 года проект по микрогенерации.
    Сегодня там появились свежие новости в виде пакета комментариев и поправок от комитета по энергетике по итогам обсуждений, в том числе, в ходе Заседания экспертного совета 11 декабря в Госдуме, в котором я принимал участие и выступал с презентацией.
    Самое главное:
    1. Юристы комитета неплохо поработали и нашли некоторые "дырки" которые могут внести неопределенность в толкование ряда моментов.
    2. Первое чтение назначено на 6 февраля, докладчиком будет ответственное лицо от Правительства
    Бондаренко Анастасия Борисовна, статс-секретарь – заместитель Министра энергетики Российской Федерации, содокладчиком – Медведев Ивана Владимирович, член Комитета Государственной Думы по энергетике, который был модератором заседания 11 декабря (и это просто замечательно!).
    3. Цитата из текста Заключения комитета:
    "Представляется целесообразным установить Федеральным законом способ расчета за поставленную гарантирующему поставщику энергию источника микрогенерации на основе сальдирования по розничной цене. Ввиду того, что население платит за электроэнергию по фиксированным тарифам, расчеты с гарантирующим поставщиком за выработанную микрогенерацией электроэнергию удобно осуществлять по тем же тарифам, что существенно упростит регулирование этих отношений."

    Комментарии, я думаю, тут излишни. :)

    4. Цитата2:
    "
    Также представляется обоснованным в определении микрогенерации установить максимальной мощностью объектов микрогенерации не установленную мощность генератора, а мощность выдачи в сеть или предельную суточную величину выдачи в сеть, так как собственное потребление собственника объекта микрогенерации никоим образом не затрагивает механизма продажи такой электроэнергии. При этом величина этого ограничения в 15 кВт никак не связана с мощностью реально производимых отечественных и импортных генераторов, имеющихся в продаже.

    При отпуске электрической энергии в сеть практически отсутствует транспорт электроэнергии, так как она тут же потребляется. В связи с этим представляется целесообразным проработать вопрос о введении нормы по неоплате сетевого тарифа.

    Учитывая вышеизложенное, Комитет по энергетике рекомендует Государственной Думе принять в первом чтении проект федерального закона № 581324-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об электроэнергетике» в части развития микрогенерации» при условии его доработки с учетом сделанных замечаний во втором чтении."

    Красным я выделил почти цитату из текста предложений от baracud, которые я лично передавал письменном виде для членов комитета по энергетике вместе со своими материалами. :))

    Интересно, останется ли тут еще кто-либо, кто и теперь будет крутить пальцем у виска в мой адрес и утверждать, что "в нашей стране такого никогда не будет" ? :))
     
  2. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.557
    Благодарности:
    2.098
    Адрес:
    Краснодар
    Единственный минус, гарантирующий поставщик, если не захочет слива энергии в свои сети может выдать маленькую и очень маленькую квоту на слив. И вроде и закон будет выполнятся и толку от него не будет. (Кстате как планируете ограничивать выработку в сеть на инверторах? я такой настройки не нашел)
     
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - думаю, что установление размера квот не будет являться прерогативой ГП.
    Насколько я догадываюсь, вопрос ограничения мощности решается установкой автомата на определенную силу тока (точно также, как происходит сейчас ограничение на входе).
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо!
    Вы не написали в этом комментарии длительность учётного периода (сутки ил и месяц или год), который Комитет предлагает для сальдирования
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    В плане фиксации очень важной, но - промежуточной победы - да, комментарии излишни.
    Вы и все, кто старался - большие молодцы, тут сказать действительно нечего.
    А вот уточнения - были бы очень кстати :).
     
  6. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - на заседании 11 декабря модератор Медведев И. В. предлагал годовую сальдировку, но представитель Минэнерго пояснил позицию Правительства - пока предполагается месячная сальдировка, поскольку при годовой пришлось бы переворачивать весь учет по всей стране и это затянулось бы надолго. И я об этом тут уже писал.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Слово "пока" - вселяет оптимизм, но именно оно - и требует уточнения

    Конечно, я помню, благодарю. Но согласитесь, мой вопрос тоже в некоторой степени оправдан - могло ведь что-то и измениться за месяц-другой, а в сегодняшнем комментарии Вы не упомянули об этой важной детали.

    Тут, в качестве просьбы, потребуется ещё одно уточнение от экспертного сообщества, насколько вообще быстро можно проработать вопрос с годовым сальдированием, и насколько быстро потом будет готов Минэнерго, ФАС и комитет по энергетике Госдумы вынести эти поправки на голосование, дабы в итоге дополнить действующий закон - расширенным, до года, периодом, доступным для взаимозачёта физ. лиц. с сетями.

    Ибо сальдирование за месяц - это безусловно хорошо, но излишки летом - настолько велики, что обладателям нормальных микроСЭС (более 2-3 кВт) придётся всё равно использовать пожиратели энергии (электромобили, кондеи, насосы, бойлеры и т. д.), в итоге эти затраты изрядно девальвируют дух закона.
     
    Последнее редактирование: 01.02.19
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Наличие бойлеров и кондеев никак не коррелирует с наличием у некоторых мощных СЭС от 3-5кВт. Даже при отсутствии централизованного ГВС.
    Согласитесь, 2-3кВт- это ни о чём даже в самых солнечных регионах при наличии даже обычного электропотребления...
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    https://sozd.duma.gov.ru/bill/581324-7
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Интересно, проект решения СГД прошёл ли и действительно ли 6 февраля будет 1 чтение закона?

    Загружаемый файл: https://sozd.duma.gov.ru/download/968F818E-DA1D-4607-A98E-E99BF48BEFB5


    РЕШЕНИЕ
    Совета Государственной Думы


    О проекте федерального закона № 581324-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об электроэнергетике» в части развития микрогенерации»
    внесен Правительством Российской Федерации

    Принято решение:
    1. Включить проект федерального закона № 581324-7 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об электроэнергетике» в части развития микрогенерации»в проект порядка работы Государственной Думы на 6 февраля 2019 г. для рассмотрения в первом чтении.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Семья 4 человека, среднее потребление - порядка 214 кВт*ч/мес (где-то читал такие цифры по РФ)

    В июле 1 кВт микроСЭС в среднем, по РФ, выдаёт в сутки 3,2-4,2 кВтч (в зависимости от региона), т. е. в июле за месяц примерно по 100-130 квтч с 1-го квт

    Соответственно, летом 2-3 кВт выдадут семье порядка 200-390 кВт*ч/июль, что гарантированно покроет её потребление и ещё даже порой останется.

    Установив себе, допустим, вдвое большую мощность микроСЭС, 4-6 кВт и вырабатывая в июле, допустим 400-780 кВт*ч/месяц - физ. лицо будет терять половину выработки.
    Куда эта выработка денется ?

    Будет ли она выкупаться по оптовой стоимости сетями? Неизвестно. Прочитав проекты закона (возможно не все документы) я пока не понял этот момент.
    Или же излишки выработки - пропадут, как сейчас это чаще всего и получается?
    Или же - она будет усваиваться доп. тратами физ. лица - всякими бойлерами для ГВС, кондеями для охлаждения дома, купленными за несколько сотен тысяч рублей - электромобилями?
    Всё это риторические вопросы, конечно - не к Вам, а к тем антимонопольщикам и энергетикам, кто работает над внесением закона в Гос. Думу.
     
    Последнее редактирование: 02.02.19
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Насколько я понял, предлагается выкупать по розничной цене. Кроме того
    Т. е. предлагается сальдирование в денежных, а не энергетических единицах. Мне не удается это прочесть иначе, чем написано, а если так - при многотарифном учете можно будет ночью забрать больше энергии, чем отдал днем при нулевом денежном балансе.
    Если действительно будет принято в таком виде и не будет потом разъяснений в виде "на самом деле законодатель имел в виду не то, что написал" - это будет очень большой удачей для микрогенераторов.
     
    Последнее редактирование: 02.02.19
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понятно, как это сальдирование по розничной цене будет выглядеть на практике.
    Возьмём пример:
    6 кВт микроСЭС, её выработка в июле в Краснодарском крае пусть примерно 700 кВт*ч, потребление своего домохозяйства в том же июле, допустим 350 кВт*ч, местный тариф для СНТ, допустим 6 р/квтч.
    Излишки, сданные в сеть, в результате сальдирования за весь июль, окажутся в размере: 700 квтч - 350 квтч = 350 квт*ч/июль.

    Получается, что сети должны будут перечислить физ. лицу деньги 350 кВт*ч * 6 р/квтч= 2100 р. за июль? Я согласен, что это выглядит неплохо для развития дачной микрогенерации, но, интересно, насколько этот момент с оплачиваемыми по розничным тарифам излишками обговорён с Госдумой и Минэнерго. Вдруг они имели в виду сальдирование только в одном направлении - только вычет солн. выработки - из потребления домохозяйства - с пропадающими для физ. лица сданными в сеть - излишками ...
     
    Последнее редактирование: 02.02.19
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Если учет одноставочный - да. А если многоставочный?
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Многоставочный чуть запутывает дело, но суть остаётся, если правильно понял, та же?