F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот за что люблю функцию "Игнорировать" в форуме- так можно целые 15 сообщений пролистывать:

 

По деньгам хуже.

Нам дали только цену самой ЭЭ (примерно от 0,5р до 1,5р за сданный нами в общую сеть кВт*ч), а квалифицированные генерат. объекты получают ещё и за резервируемую у них мощность (ещё примерно столько же).
Нам, повторяю, примерно 0,5-1,5р./квтч, а обычным генераторам (ТЭЦ, АЭС, ГЭС) примерно 1-3р./квтч

А вот крупным солнечным электростанциям и того больше: им возмещение (поддержка ВИЭ) - по 15-20р./квтч

Поэтому у микрогенераторов гарантирующим поставщикам (энергосбытам) покупать кВт*ч будет выгоднее, чем даже у обычных ТЭЦ/ТЭС/АЭС.

И потерь никаких нашей энергии (мы выработали, а сосед в 20 метрах - потребил мгновенно), в отличии от обычной ЭЭ, транспортируемой на десятки км от ТЭС/АЭС/ГЭС, и за нашу мощность, похоже, нам платить никто не собирается (в отличии от обычных электростанций). Мы свою мощность так, даром ставим под договор со своим энергосбытом, не то что вексельберги из хевелов, которым гарантированы государством:
- и полный возврат инвестированного в мощность капитала за 15 лет,
- и 12% доходность - ежегодно,
(отсюда, в совокупности, как-раз и берутся те самые пресловутые 15-20р/квтч для Вексельберга и таких, как он получателей квот ДПМ от оптового рынка ЭЭ и мощности - при заявляемой вексельбергами и такими как он - стоимости их мега-СЭС, под ключ, порядка 100 000 р/кВт установленной мощности).

А нам, ... нам имеет смысл и далее извращаться с дешман. кит. СП+СИ (за 35-40 т. р./квт со своим монтажом), если у нас есть розничный тариф на ЭЭ, скажем 7,23-5,56р/квтч, как в моск. области в СНТ в пик/полупик (и если у нас есть мощные потребители электричества дома и на участке).
Расчёт прост.
40 000 р. / 1000 квтч/год * (7,23 или 5,56) р/квтч = ~ 7 лет возврат капитала.

Но к закону это имеет минимальное отношение, закон ценен для нас (совсем немного) только легализацией СИ и забором у нас крох, которые мы не успели потребить и всё-таки случайно сбросили в сеть.
Ночной тариф в МО сейчас как-раз примерно равен оптовой стоимости в МО, потому дешман ночное ЭЭ (при условии того, что мы днём-таки сбросили крохи сетям по 1,5р/квтч) будет "условно дармовым", ночью (на объём сброшенных нами крох в сеть днём), что впрочем почти не повлияет на окупаемость микроСЭС из-за мизерности объёма и стоимости этого возмещения.

Но и такой высокий розн. тариф, как 7-8+ р/квтч для физ. лиц (пик/полупик), пока - есть только в считанном числе (меньше пальцев на руке) регионов РФ, но - такой высокий тариф - всё-таки есть кое-где и по регионам, например, у некоторых частных предпринимателей (которых, тем не менее, на два порядка меньше по количеству, чем частных домохозяйств).
Вот они (некоторые категории потребителей физлиц в дорогих по тарифам, регионах и - некоторые юр. лица во всех регионах), еле-еле душа в теле, и будут, видимо, пробивать (точнее ковырять небыстро) дорогу этой теме с СИ (но и то - только при наличии своих собственных мощных потребителей ЭЭ, типа насосов, кондеев, бойлеров, дата-центров и т. п.), чтобы не сдавать в сеть почти ничего за издевательские 0,5-1р/квтч)

 

Значит будем считать рост тарифов, единственной стимулирующей мерой развития ВИЭ, на которую наше правительство способно.

 

) не только же мерою мерять, но и создавать условия. Не забываем про состояние сетевого хозяйства. Износ, местами давно критический. Веерные отключения тоже гидный способ побуждения.

 

Только вы опять же забываете что развивать ВИЭ мы будем китайской народной республики

 

Мы за ценой на благополучие КНР не постоим! Cам бывший премьер министр вывел лесопром Китая на одно из первых мест в мире. Крупнейший поставщик российского леса в мире это Китай со всеми вытекающими пожарами/наводнениями и прочими экономическими потерями для населения РФ.

 

Вариаций всегда же несколько?) можно принципиально отказаться от не эрэфного, можно забить на принципы, лишь бы была энергия, а можно отказаться от эрэфного, потому что вы путаете забывальщиков - те, кто сделал вид, что не помнит - сидят в сытых тёплых кабинетах на должностях с высокомаржевым откатом, но с бессовестными мордами тяпкой..)
Каждому своё. Кто то даст соседу на лампочку во тьме, а кто-то последние штаны снять постарается, привлекая чей-то закон и исполнителей его каких то непонятных, но с ксивами) селяви ж

 

Ну вот, а вы говорите такие цены никому не интересны будут:
От ветряка к солнечным батареям - 2 и далее...

 

Да я сделал это и цены мне не интересны.

 

На данном этапе, смысл - не платить за излишки.

 

не по теме, отвечу в личку.

 

Да это не секрет и не новость, многие в курсе
За излишки ушедшие в сеть владельцу системы микрогенерации на данном этапе, придется заплатить...
У меня есть wattrouter, пока помогает не платить.

 

Всем же интересно, да и как раз очень даже по теме.

 

Слово "наше" можно легко убрать.

Любое правительство в мире, фактически, может опираться, в основном, только на тарифные манипуляции при поддержке невыгодных ВИЭ в электроэнергетике (особенно при расчёте эффективности энергоносителя безо всякого внятного учёта оценки экологического вреда с его стороны).

Сальдирование без подъёма общих розн. маг. тарифов также по сути
- не является поддержкой ВИЭ, особенно как у нас, в основном при низких базовых маг. тарифах на ээ.

При средней стоимости розн. тарифа по РФ
3,5-4р/квтч и средней цене относ. небольших мощностей СП+СИ в магазинах по 70 т. р./квт - гарантированной окупаемости микро-ВИЭ за время гарантированной работы оборудования - не будет.

Хотя это (сальдирование) и лучше втрое (как минимум) вариант, чем то, что нам пока в итоге дали, но также не тянуло бы на настоящую поддержку ВИЭ и было бы больше похоже на игрища.
Тем более вспоминая, что 75% населения Росси, живущие в МКД (многоквартирных) были бы отсечены от микрогенерации даже по этому закону, даже будь в нём сальдирование - становится ясно, что это сальдирование на долю ВИЭ в стране (по выработке ээ) почти не повлияло бы.
Оно было бы полезно малой части домовладельцев, но на общую картину заметно бы не бросило существенный "мазок".

Всё дело, думаю, на самом деле (насчёт истинной поддержки или не поддержки ВИЭ) в том, что экологический вред/польза разных источников энергии - не монетизирован до сих пор.

Это касается и углеводородного транспорта с большим КИУМ ДВС (автобусы, грузовики, такси, каршеринг) в мегаполисах, но сейчас - не о транспорте.

Сжигая дешёвый уголь, получаем до сих пор конкурентоспособное, к сожалению для местного населения, электричество.
А если бы к стоимости каждого энергоносителя была прибавлена, в частности, стоимость мед. страховок и затрат региона/страны - на лечение и убыль налогоплательщиков (например, от болезней, связанных с плохим воздухом, онкологией и т. п.), то поддержка (или не поддержка) ВИЭ обрела бы более осмысленные формы.

Обычному человеку не всегда ясно, зачем поддерживать дорогие ВИЭ, если в розетке (любой страны, включая и нашу) есть дешман. тариф от ГЭС или угольной, или атомной станции.
Именно потому, что ему неизвестны потери (в цифрах), от затопленных пастбищ, от "рекультивации" старых АЭС, от болезней дыхания людей, дышащих золой/гарью, выхлопом от углеводородных носителей электростанций (ДВС автобусов, грузовиков и т. п. в крупных городах) и т. п.

А правительствам, которым эти затраты становятся ясны раньше, чем большинству населения, нужно лучше (чем наше правительство сейчас это делает) обосновывать поддержку ВИЭ.
Население отстаёт в информированности, оно пашет (часто физически, мышцами, целый день, когда не до постижения информации, просто времени не остаётся).
Ну и любое "общее дело", по многочисленным наблюдениям, обычно мало колышет более трети граждан любой страны, и даже будучи объяснено и доказано. Без кнута (и пряника) эти люди не захотят делать что-то для общества, полагая, что останутся в итоге "в дураках".
Кнутом и пряником выступают, в частности, и разного рода тарифы.

Поэтому тарифы (в разных вариантах) - это и есть по сути, единственный метод поддержки/не поддержки солнечных/ветряных электростанций в любой стране.

 

Вот это самое главное и по данной теме, поэтому будем поглядывать в ту вашу тему, насчёт судьбы вашей заявки в сбыт о присоединении в качестве микрогенератора к сетям:

https://www.forumhouse.ru/posts/25477222/

Интересно, что там выйдет в итоге со счётчиками (сколько стоят или кто оплачивает их покупку и установку), что есть в договоре о тех. присоединении, в общем, всё интересно. Спасибо Вам.