F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думаю круче, я за естественный экономический порядок, обеспечивающий обращение денег, при котором деньги являются государственной услугой, за которую люди отчисляют плату за пользование) Без этого товаро-производители и микро-генераторы) всегда будут под пятой хранителей денег)

 

Жаль что в России цены только растут.

 

Да вот, буквально вчера, оплачивали путевку в Тай. Оплатить надо было сразу полностью, иначе "цена может увеличиться из-за изменения курса доллара".
Спрашиваю:
- А если цена $ снизится, путевка станет в рублях дешевле ?
- Ну что вы, нет конечно!

 

Я бы не сказал . России также есть чем "блеснуть" (как и Финляндии)

Для московских СНТ цены иногда снижаются, причём, кстати не первый год. Вот, к примеру, и во втором полугодии 19 года пик и полупик для дачников Москвы и Новой Москвы (не путать с дачниками Московской области, другого региона, у которых пик уже 7,23р/квтч, а полупик 5,56р/квтч) опять снизились примерно по аж по 9,2% на каждой зоне (на -9,14% подешевел пик и на -9,25% упал по цене полупик) до 4,97р/квтч пик и 4,12р/ квтч полупик, соответственно.
В 2018 году тоже снижались

Интересный контраст получается на границе между Новой Москвой и Московской областью.

В домах, порой буквально через улицу, подмосковные СНТ платят 7,23, а в 100 метрах от них, точно в таком же, но новомосковском СНТ - платят уже 4,97р.

Москва и НМ:
https://energo-24.ru/tariffs/electro/2019-elektro/13103.html

Моск. область:
https://energo-24.ru/tariffs/electro/2019-elektro/13076.html

Кстати, я тут недавно смотрел оптовые цены на ЭЭ в РФ, так вот они уже много лет стоят как вкопанные, на месте, насколько я мог понять, причём около каких-то запредельно низких для Европы, значениях около 0,5-1,5р/квтч + примерно столько же за мощность. То есть, оптовые цены в РФ не больно-то растут и в зависимости от региона составляют 1-3р/квтч с учётом мощности уже долгие годы. А эти среднероссийские оптовые цены 2р/квтч - это порядка 0,028 евроцента/квтч. Есть такие среднегодовые оптовые цены в Финляндии и тем более в Германии?

То есть, там, где создана конкуренция, в генерации, в РФ, цены, получается - стоят.
А вот в зоне действия сетей-монополистов творится бог знает что, там и перекрёстное субсидирование, и связанная с этим свистопляска с тарифами, и прочий туманище.

Мосгортранс, насколько я понимаю, уже много лет подряд получает электричество примерно по 5,5р/квтч для своих троллейбусов от Мосэнергосбыта. При этом цены на ээ для населения Москвы ещё в целом, учитывая К=0,7 электроплитам (которыми оборудованы все новостройки в самых ёмких по населению, высотных районах), не дотянулись до этой ставки, но явно стремятся, в целом как минимум догнать цена для промышленности (а может и перегнать).

В Германии, к примеру, стоимость для физ. лиц поряка 0,3 евро/квтч, а для 4% промпредприятий Германии стоимость квтч порядка 0,05 евро.

Средняя цена для промышленности Германии около 0,159 евро/квчт, то есть, вдвое ниже, чем для населения.

 

https://www.kommersant.ru/doc/4260079

Эти даже с высокими тарифами по выкупу энергии и все равно не строят.
Бред.

 

Solarbat Я бы не сказал . России также есть чем "блеснуть"

Минус единичный случай можно назвать корректировкой, вся Москва, область, Россия в плюсах из года в год. ЖКХ растет.

 

Вы в какой стране живете? Цена $ может снизиться только в страшных снах Силуанова и Сечина. Вот опять 2,5 трлн.р. собрались эмитировать.

И дело Юкоса тоже надо как-то финансировать

Оказывается, как не повезло мне, что я не в "московском СНТ". У меня цена электроэнергии и коммуналки постоянно растет, как минимум на 10% в год. Росла бы и больше, если бы ее правительство не ограничило - а у нас ограничение рассматривается не только как предел, а скорее как необходимый минимум повышения цен.

 

так считать нужно по отношению к доходам) вот у нас в области на среднюю зп можно купить литров 700 А95, а в той же Германии, если верить цифрам из гугла) на их среднюю зп, они заливают немного больше тонны, хотя у них 1 литр 1.4 евро стоит. Ну там скважины эффективнее наших, что поделаешь.)

 

Это возможно, особенно в случае нострадания снижения экспорта, а укрепляющийся рупь поможет компенсировать внешние потери на внутреннем рынке. Дабл такой - рупь растёт, и цены в нём, и санкции не мешают. Очень удобно на фоне снижения спроса на сырьё, вследствии просадки мировой экономики. И налогами богаче. Оцените фантазию напёрсточников просто)

 

) однажды в одной из купленных японок, оказалось полбака самурайского бензина. По сравнению с нашим аи95 - было ощущение, что это ракетное топливо какое то)
Так что все подсчёты очень весьма условны в этом плане)

 

Скорее, повезло.
А то потом как в Терехово - приедут экскаваторы и на законных основаниях сроют вместе с фундаментом, под строительство ТЦ.

 

Ну-Ну. Ничего ракетного в японском бензине нет. Точно такой-же как на наших АЗС. Если конечно события не относятся к концу 80-х, кроме 80 бензина ничего не было.

 

Вы уверены?

Ну да, немцы подмяли под себя (в т. ч. мерами типа майдана в Украине) рынки сбыта всей Восточной Европы (и не только этих стран), а Вы для начала гляньте, что с теми же пропорциями (количество квтч к зарплатам) в Румынии где-нибудь.

Да и по Германии, глядя на обе ссылки ниже, можно усомниться в Вашем ощущении их "более эффективных скважин"

Немецкие граждане могут купить в 1,4 раза меньше ээ на свою ср. зарплату (7945 квтч), чем россияне (11114 квтч):

А вообще Россия по доступности ээ для населения судя по всему примерно на 12 месте из 42, в Европе:

https://ultramodern-home.ru/2019/07/rejting-stran-evropy-po-dostupnosti-elektroenergii-v-2019-godu/
https://aftershock.news/?q=node/452187&full

Да есть пока, есть чем "блеснуть" на общем безрадостном (в плане ээ на з/п) для Европы фоне, не сгущайте больше, чем оно есть.

 

Согласен.
Эту медведевскую программу, похоже, Мишустину пора закрывать, а вместо неё срочно начинать субсидировать - например через дилеров ВИЭ оборудования, ну типа Leo2, беря деньги со стороны оптового рынка ээ и мощности (если уж решили развивать экспортно ориентированную отрасль отеч. производства СП и СИ) продажу отечественных солнечных панелей и сетевых инверторов, сделав, попутно и физическим лицам РФ как минимум годовое сальдирование и реальную упрощёнку присоединения, вместо современного издевательства (с платными справками) над потенц. микрогенераторами в частных домах.

То есть, каждому купившему отечественную панель в магазине типа Leo2 (и на экспорт) происходит доплата (субсидия) до уровня цена/качество - на сопоставимую китайскую панель. У производителя на заводе сидят представители государства и оптового рынка ЭЭ и мощности (того, кто и выплачивает субсидии) и зорко следят за себестоимостью и качеством.
Не хочешь по такой схеме работать, бережёшь комм. тайну от государства и рынка, обеспечивающих тебе львиную долю сбыта - до свидания: -"Следующий", кричит заведующий" (с).

За счёт этого автоматически вырастет тираж СП - на отеч. заводе, автоматически пойдут продажи на экспорт, если панели будут на уровне китайских, автоматически, при выросшем тираже - снизится и себестоимость производства на отеч. заводе, после чего программу субсидий можно будет отменять, так как стоимость отеч. панелей, за счёт массовости (2ГВт/год с завода) - будет уже достаточной, чтобы держать низкую цену на отеч. СП и внутри РФ и при экспортных поставках.

А пока буржуины типа Хевел явно не справляются с тиражом и экспортом даже при зелёном тарифе в 15-20р/квтч, провалили цели по экспорту, по созданию рабочих мест, только наращивают (зря) ценовое давление на оптовый рынок.

Опора на микрогенерацию дала бы больший эффект: и меньшие затраты оптового рынка на каждый новый введённый солнечный ГВт в РФ и больше этих самых сделанных отеч. ГВт и легче для страны выйти на экспорт СП и СИ.

Поскольку микрогенератор не берёт автоматические 12% годовых, может не закладывать в себестоимость стоимость и аренду земли, используя свою крышу по двойному назначению, зачастую и монтаж делает сам, эксплуатирует бесплатно, в отличии от капиталистов, закладывающих всё это, включая и охрану СЭС, в стоимость кВт, ну и, соответственно и в дальнейшие поборы с рынка и страны, которые призваны через ДМП окупать возвращать всё это хевелам за 15 лет да ещё плюс с 12% ежегодной премией.

Короче, буксует страна без микрогенераторов , тратит много, а целей своих - не достигает.
"Уж полночь близится", шестой год поддержке ВИЭ через ДПМ, а "германа" (экспорта отеч. солнечного оборудования и низкой себестоимости отеч. СП) всё нет .

 

Так скважины с ЭЭ у них менее эффективны), ВИЭ в Германии в первом полугодии 2018 г. выработали 41,5% электроэнергии. Структура производства электроэнергии в ЕЭС России в 2018 году по типам электростанций ТЭС-63,7%; АЭС-19,1%; ГЭС, ВЭС, СЭС-17,3%)