F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    После 7 лет мучений с АКБ и пеллетами, наконец-то дошло, что скопировать решение с ТН + СИ (увиденное им в 2013 году в моем доме) гораздо удобнее.
    Рад, что мучения жены закончились с жизнью по ритмам солнца.

    Жаль только, что Николай не "придумал" сразу сальдирование, так СЭС на СИ гораздо выгодней.
    А ведь столько об этом твердили до его "придумки".
     
  2. VladNata
    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    11

    VladNata

    Участник

    VladNata

    Участник

    Регистрация:
    06.02.20
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Владимир
    Работает такой пеллетник у меня безупречно 4 года, газа нет и это выход, да, это не Zota и не Sakovich.
    Поставить тепловой насос стоит сумасшедших денег, заявленную сумму надо умножить на 2, вот и получится стоимость его дома вместе с участком. Обратите внимание на потребляемую круглосуточную мощность от 2 до 8 кВт. Сейчас у меня в пасмурную погоду с каждого киловатта панелей генерит 30- 60 ватт, сколько надо, считайте сами.
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Последнее редактирование: 13.03.20
  3. Бывалый1406
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Бывалый1406

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    7.342
    Благодарности:
    4.878
    Адрес:
    Воскресенск МО СЭС - 42,8кВт
    Наверное только у вас ...
     
  4. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    а с каких пор глашатай становится автором?
    Я в начале 2000-х предлагал меры стимулирования ВИЭ, которые стали частью РПРВИЭ (российской программы развития ВИЭ), на основе анализа опыта зарубежных стран. Часть этих предложений вошло в законы/постановления о ДПМ 2013 года. Я же не заявляю, что я "придумал" эти законы и постановления!
    Да, за то, что представлял "глас народа" в кабинетах и на заседаниях. Для этого нужна определенные упертость и неосведомленность. Не помню, что я хоть когда-то подразумевал его "придумщиком" закона (который, кстати, прорабатывался разными группами экспертов с середины нулевых, с небольшой задержкой от мер для коммерческих станций - в то время Николай, наверное, про ВИЭ еще и не думал-не гадал).
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если вырвать из контекста Ваши слова, то можно и Вас заподозрить в бахвальстве ;).

    Да кого угодно можно объявить таким образом, как бахвалящихся, но ни черта в итоге нормально не сделавших для страны относительно закона о микрогенерации.
    Я бы не шёл по этому пути и не подозревал бы никого в саморекламе, не смотря на то, что у некоторых присутствующих тоже имеются "и сайты, и индексация в поисковиках, и доходы от соблазнения покупателей".

    Давайте будем добрее друг к другу. То, что в РФ пока относит. низкие для населения (для окупаемости СЭС) средние маг. тарифы на ЭЭ, собственные (не импортные) энергоносители и олигархический режим для вексельбергов - Николай не виноват, насколько я понимаю, как и все присутствующие не виноваты.
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если так сказал, тогда понятно. Ещё тоже не подключился, вероятно. Иначе бы уже отписался бы в какую-нибудь соц. сеть .
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А вот большая (объёмная) статья с цифрами по развитию альт. ВИЭ в РФ:
    https://www.ng.ru/economics/2020-03-11/100_171610032020.html

    По нашей теме там вот этот абзац ниже:

    ... «Еще более печально то, что предлагается повторить эту ошибку и создать вторую волну ДПМ ВИЭ. На горизонте 2025-2030 годов уже появилась перспектива рыночной окупаемости объектов ВИЭ, а нам предлагается продолжать их субсидирование по ДПМ вплоть до 2050 года. Было бы эффективнее использовать налоговое стимулирование, льготное проектное финансирование, «зеленые» сертификаты, развитие ВИЭ в удаленных и изолированных территориях, стимулирование строительства микрогенерации на основе ВИЭ. Но использование этих, более выгодных для экономики инструментов почему-то уводится на второй план и затягивается», – констатирует ...
    ... заместитель директора ассоциации «Сообщество потребителей энергии» Валерий Дзюбенко.

    И другие цифры в статье весьма интересны, пусть и насчёт разных "вексельбергов" (сейчас это 6 компаний, кстати, если верить этой статье), проваливающих программу развития ВИЭ.

    ...Темпы вводов объектов альтернативной генерации отстают от запланированных. Как недавно писал «Коммерсант» (19.02.20) со ссылкой на данные «Центра финансовых расчетов» (ЦФР), с 2014 по 2019 год в России был построен 1 ГВт ВИЭ-генерации, то есть 56,4% от объемов, запланированных к вводу за пять лет программы, или 21,1% от всего ее объема. ...

    Например, в числе прочих, любопытен вот этот абзац сравнения нас с Казахстаном:

    ...Механизм поддержки проектов ВЭС и СЭС в Казахстане постоянно меняется, со временем адаптируя последние мировые практики. В результате введения новых правил на прошедших в 2018 году отборах победителями на 857 МВт проектов стали 30 компаний из 9 стран, а в России 1042 МВт ВИЭ было распределено всего между 6 компаниями, из которых только одна может условно считаться иностранной компанией. При этом на прошедших в России в 2018 году конкурсах победители (те же, что будут реализовывать проекты и в Казахстане) выиграли их с одноставочной ценой 14-15 руб./кВт-ч, а в Казахстане – с ценой 3-4 руб./кВт-ч.
    ...


    Такая разница (в цене выкупа выработки, насколько я понял) 14,5 р/квтч: 3,5 р/квтч = 4,14 раза - в пользу Казахстана, где выкуп дешевле, заставляет ещё раз задуматься об эффективности курса развития российской отрасли солнечного оборудования ...

    ...В целом по оценкам энергопотребителей обременение экономики затратами на субсидирование ВИЭ ведет к снижению годовых темпов роста ВВП РФ на 0,3% и увеличению инфляции в размере около 1%.
    ...
     
    Последнее редактирование: 13.03.20
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Вот тут соглашусь. Первая волна ВИЭ - какую промышленность в России она поддержала? Какой товар, производимый в России, снизился в цене ниже чем импортные аналоги? Не терзайте гугл - никакой. Пользу получили только компании лоббистов этого закона, фамилии известны, компании тоже.

    Поэтому, хотя я за развитие ВИЭ, я против 2 волны этой кампании. Нужен механизм, которые дает равные права всем участникам рынка, исключает подтасовки (как с реимпортом китайских солнечных панелей из якобы российского кремния для удовлетворения требований по локализации).
    Мощностей по производству ветрогенераторов в России тоже не создано - все делается по лицензии в рамках отверточной сборки или завозится готовое.
    Единственная польза - готовятся российские кадры, но эту задачу можно было бы решить прямым финансированием обучения и подготовки кадров, а не через ДПМ.

    5 МВт ценз нужно убрать. Требования по локализации на 1 этапе модифицировать, поддержать средний и мелкий бизнес, которые будет создавать оборудование для станций на ВИЭ. Торги сделать прозрачными
     
  9. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Какие то не скрепные вещи говорите. В стране упадка сетевого хозяйства лоббируют дпм не для развития какого-то. Кому оно надо?
     
  10. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ваших краях и без сальдирования должно быть более менее. В южной Финляндии дом с ТН, 8 кВт панелей, сетевой инвертор, 7 месяцев в году электричество получается бесплатным. За экспорт платят примерно 30% от стоимости входящего. Денег от сдачи излишков в эти месяцы хватает на ночные расходы.
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А с сальдированием мне 4,6 кВт СБ хватало на то, чтобы вообще не платить за электричество.
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как не для развития? Раздувают стоимость строительства, попутно в бумаге показывают бурное развитие, высокой показной себестоимостью обосновывают и высокий тариф на выкуп этой энергии. Вот и успешное развитие отдельно взятых компаний.

    Вот я тоже не верил что вода в 10 км от СПб может стоить по 90 руб за 1 куб. Может, как оказалось и комитет по тарифам это подтвердил приказом... Главное все правильно оформить.
    Ситуация изменится только если будут реальные рыночные механизмы, первая фаза показала что особо ничего не создано, в основном фикция, значит логично открыть этот рынок для всех желающих по примеру Казахстана.
     
  13. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Вот в этом и суть, должно быть - если бы, да кабы, и может быть. этой профанацией, заинтересованные получили свой кусок, создана не просто видимость, а условия препятствующие открытому рынку, потому что власти понимают, что трубы свои им придётся завернуть по кругу, и обеспечиваемая прибыль будет собираться с населения, в том числе упущенная. И ещё - автономщики стали налогоплательщиками за свои погремушки. Неважно, что в перспективе.
    Как бы кремляди не ерепенились на сей счёт - их трубное сырьё будет иметь спрос не по их ценам.
    Кто против - повторное обнуление.
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    3.461
    Адрес:
    Москва
    Насчёт öбнуления - тот редкий случай, когда можно прислушаться к КПРФ
     
    Последнее редактирование: 15.03.20
  15. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Какая разница, какая из говорящих голов говорит? Замысел един, и божий не всегда совсем.