F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    616
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    В каком месте эти грибы растут. Что построили в СССР на том работают.
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.987
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Думаете, что @Solarbat поделится инфой, где он галлюциногенные грибы собирает?
     
  3. Brand
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    2.103

    Brand

    Живу здесь

    Brand

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    1.563
    Благодарности:
    2.103
    Адрес:
    Краснодар
    В Питере этих грибов полно...
     
  4. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Возврат капвложений за такой период это амортизация, но никак не доход. Это растянутое во времени списание ваших средств закопанных на якобы прибыльное дело.
    Прибыль в этой сфере получают из совсем других источников, к которым никого не пустят.
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Это заложено в оплату выработки электростанции.
    Кто бы нам возвращал все наши кап. затраты на строительство микроСЭС за 10-15 лет (как ни назови эти платежи) и плюс бы гарантировал 12-14% год. доходность :)
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Итоги первой программы ДПМ 2010-2020 гг.
    1 февраля 2020 года завершилась первая программа договоров на поставку мощности (ДПМ), которая стартовала практически одновременно с созданием оптового рынка электроэнергии (ОРЭ).

    Следом за ней принята программа ДПМ-2 или "ДПМ-штрих" как её называли в энергетических кругах. А кроме неё ещё продолжают действовать ДПМ АЭС/ГЭС и ДПМ ВИЭ.

    Какие же итоги можно подвести по результатам работы в рамках первой программы ДПМ?

    1. За десять лет ввели больше генерации, чем вывели
    Суммарный объем ввода новых мощностей составил почти 30 ГВт - это 12% от всей суммарной установленной мощности Единой энергосистемы России (247,12 ГВт по данным Системного оператора на 01.07.2020).

    При этом старых и неэффективных мощностей вывели всего 9,5 ГВт.

    Другими словами, происходит не замена старого на новое, а наращивание установленной мощности. Старые мощности продолжают работать, чаще всего в режиме вынужденной генерации, что повышает цены на оптовом рынке.

    Сопоставимого роста потребления электроэнергии не наблюдается. Что говорит о том, что новые генерирующие мощности используются неполностью, а, значит, не оправдывают затраты.
    ...


    https://zen.yandex.ru/media/eenergy/itogi-pervoi-programmy-dpm-20102020-gg-5ef8ff352c504d01adff0c1c
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Но Вы же пишете "плюс"
    Хотя получится только самоокупаемость 10 лет и только потом прибыль.

    НО. есть одно НО.
    Качество оборудования!
    Через 10 лет не придется ли его полностью обновить.
    Что приведет к новым кап. вложениям и так без конца)
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Делюсь полянами

    После успешного проведения программы ДПМ, нацеленной на строительство новых генерирующих мощностей в российской электроэнергетике, Правительство разработало новую программу ДПМ-2 (ДПМ-штрих), в рамках которой планируется модернизировать имеющиеся старые мощности в общем объеме до 41 ГВт.

    https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/chto-takoe-programma-dpm-2-i-chem-ona-obernetsia-dlia-energetikov
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Что говорит о другом!
    Высокие тарифы и соответственно недобор потребителями
    И
    резким промышленным спадом.
    Все заводы и фабрики закрываем и стром ТЦ и жилье на их месте.
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Ну да, именно плюс.
    Возврат кап. вложений - это одно, насколько я понимаю.
    А 12-14% годовая доходность - плюс к тому. Из неё же ведь всё-таки нужно вычитать и эксплуатационные расходы: там стоимость топлива, скажем газа, фонды оплаты труда и т. п.
    Одной её (годовой доходности за вычетом эксплуатационных расходов) не хватило бы для такой мощной мотивации вкладываться, как мы лицезреем (когда за 10 лет напрудили целых 30 ГВТ ТЭС, плюс, кстати хотят ещё 41 ГВт старых ТЭС модернизировать по-быстрому).

    Это (что вроде бы "плюс") я помню ещё по ДПМ на объекты генерации от ВИЭ, там возмещение для Хевел было в районе 15,5-20 р/квтч.

    Для ТЭС по ДПМ возмещение порядка 4-5 р/квтч.
    Поскольку стоимость строительства 1 кВт (ТЭС и СЭС) сопоставима, а КИУМ новых ТЭС раза в 4 выше.
    У новых ТЭС КИУМ около 60,2%, а у новых СЭС около 15%.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    «Значение программы ДПМ для российской энергетики сложно переоценить»

    https://peretok.ru/opinion/21715/
     
  12. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    Вы неправильно понимаете. Возврат кап. вложений это игра в НОЛЬ.
    Никаких плюсов к прибыли.

    Программы где участвует государство у нас в целом не рентабельны,
    Кап вложения нашими налогами, а прибыль частному бизнесу)
    Все всё понимают.
     
  13. Mihey_W
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    632

    Mihey_W

    Живу здесь

    Mihey_W

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    КРЫМ Симф.р-н
    Нам то с этих государственно-комерческих ДПМов и КИУМов какой прок? тарифы поднимают ежегодно, а то и пару раз в год, своя ВЭС окупится в отдаленном будущем, а вот вложиться в ее создание надо прям щас! и АКБ самый дорогой элемент, почему и тема вызывает такой интерес.
    Будь возможность днем (при излишках) отдавать а ночью (по необходимости) брать хотябы просто по зачету квт=квт уже стало бы на много легче и главное рентабельней для нас.

    Что и хочется донести до законотворцев или законоразработчиков.
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.057
    Благодарности:
    3.928
    О чем это Вы, "вроде взрослый, а веришь в сказки (с)"
     
  15. Mihey_W
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    632

    Mihey_W

    Живу здесь

    Mihey_W

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    КРЫМ Симф.р-н
    Знаю... но иногда так хочется... как в детстве перед НГ.

    Кстати всех с наступающим!