F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если кому-то интересно, нашёл на просторах интернета стенограмму вчерашнего первого чтения закона о микрогенерации:

    https://leo-mosk.livejournal.com/5927770.html - первая часть стенограммы
    https://leo-mosk.livejournal.com/5929083.html - вторая часть стенограммы

    Сальдирование, в виде поправок, насколько я понимаю, ещё только собирается внести, видимо, комитет Думы по энергетике - ко второму чтению?

    Ведь сальдирования не было в проекте закона к первому чтению?
    Хотя зам. министра энергетики - согласна с сальдированием, судя по её выступлению.
    Вот что она (А.Б. Бондаренко) сказала по этому поводу:

    Как повлияет на тариф? На тариф никаким образом это не повлияет, потому что здесь взаимоотношение потребителей с гарантирующими поставщиками и учет выданных обратно в сеть излишков электрической энергии, будет сальдирование тоже, как правильно отметил мой содокладчик. Сетевые организации в конструкции этого законопроекта и их тарифы также не затронуты, потому что обязанность по покупке электрической энергии, выдаваемой объектами микрогенерации, возложена на гарантирующих поставщиков. Это не сетевые организации, это сбытовые организации.
     
    Последнее редактирование: 07.02.19
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, очень интересно, когда будет второе чтение.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Все зависит от того, как "наверху" решат и, похоже, как-то пытаются решать. Хевел в отличие от физлица гарантирует мощность? Изба индейца! При этом у физлица купят хорошо, если по рознице, а СП он купит сам, в то время как Хевелу их нужно купить из бюджета. Это ведь конкуренция, верно?
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В первом чтении приняли начальный вариант, который давно был подготовлен. В нем не было ничего о сальдировании.
    Это обычная практика - в исходный вариант никакие правки не вносятся, т. к. их и вносить то некому. Правительство подготовило, все изучают, потом первое чтение. Если решили развивать тему - принимают в первом чтении, потом идет доработка.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    На мой взгляд бывает и хуже.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, я так примерно и понял. Кстати, мы тут задались вопросом выше про второе чтение - может быть Вы слышали, когда оно намечается, это второе чтение?

    Да, похоже этот усатый мужик своё "компетентное" видение представил).
    Некомпетентными он, судя по всему, назвал депутатов Думы - ибо больше-то, кроме них, никто и не задавал вопросы Анастасии Борисовне и не обсуждал проект закона.
    Этому усатому мужчине не хватало, возможно, какого-нибудь хренового мнения гарантирующих поставщиков, которые бы начали"компетентно" перчить или срывать заседание, например отрицать пользу закона, заодно посчитали бы копейки в кармане граждан и пожелали бы побиться за уменьшение денежного возмещения для физ. лиц (и это на фоне всем известных тарифов выкупа ээ для Хевел, сегодня это от 12р./квтч и выше, за 20р/квтч, по некоторым данным).

    Сегодняшние средние розничные тарифы по РФ, порядка 4 р/квтч, не дают никакой возможности разгуляться по стране этому солнечному делу для физических лиц, даже по бессрочному сальдированию давая возможность вернуть кап. вложения только лет за 15-25, и это без учёта потерянных процентов по займу на солн. оборудование ну и без учёта амортизации (выгорания) солн. панелей, а заодно и сгорания, раньше срока окупаемости, ряда сетевых инверторов.

    Так что законотворцы и энергетики просто продемонстрировали здравомыслие и понимание экономических основ.

    А усатый не понял фишку. :), но дал стенограмму :super:
     
    Последнее редактирование: 07.02.19
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Насколько я помню по просмотренной записи - на подготовку предложений отвели месяц. Если я не ошибаюсь - начало марта.
    На мой взгляд было всего 2 вопроса "невпопад".
    И за то ему благодарность.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Насчёт "затянувшегося" обсуждения - я тоже не понял.
    Я бы лично ещё час легко бы послушал. :).
     
  9. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Приятно :) посмотреть на страницу с голосованием:
    http://vote.duma.gov.ru/vote/106966

    А вот тут, тоже на сайте Гос. Думы, действительно есть указание на то, что через месяц, к 7 марта 2019 г.
    :
    http://sozd.duma.gov.ru/bill/581324-7
    06.02.2019 - принять законопроект в первом чтении; представить поправки к законопроекту (Срок представления поправок в тридцатидневный срок со дня принятия постановления; 07.03.2019) -
    5675-7 ГД
     
  10. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    Ну не факт... Далеко не факт...
    У меня сейчас 3,88 р/кВт*ч.
    2200 солнечных часов в год. Вычтем 30% на дымку и утро-вечер. ~1500 часов.
    Собственное потребление 500 кВт*ч в месяц.
    ~ 6000 кВт*ч в год. * 3,88 руб = 23280 руб в год.
    6000 кВт*ч/1500=4 кВт мощности для собственных потребностей.
    12 панелей по 330 Вт * 13000 руб = 156 000 руб
    Инвертор типа Силы или 2х2 кВт GTI = 40 000 руб
    35 000 руб на мелочёвку типа проводов, крепежа и т. п.
    Итого 231000 руб или 10 лет потребления.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Учтите, что много часов СП разогреты до 45 градусов Цельсия (на 20 Ц выше номинальной температуры замеров мощности на заводе) и реальная мощность ниже номинальной, а также большую часть часов неподвижный массив СП имеет большой коэффциент отражения (косые лучи).

    В реальности у Вас в Тамбоской области, после сетевого инвертора с его КПД (вовсе не 100%, а, скажем, 95% - остаются 1000-1100 часов работы на номинале).
    Т. е. часов работы гораздо больше, но большинство часов - ниже номинала, поэтому приводя к номиналу получаем такие примерно значения.

    Эти примерно цифры опытным путём, люди, в т. ч. примерно на вашей широте и климате, показывали.

    В Москве, для другого примера, примерно 800-1000 часов на номинале в год (после сетевого инвертора), у Вас чуть южнее, поэтому 1000 часов (или 1000 киловатт*часов в год с каждого 1 установленного кВт СП).

    В Краснодаре (и на Алтае, Бурятии) после СИ, если не ошибаюсь, порядка 1200-1250 часов, в Питере после СИ около 800-900, ну и т. д.

    Тут есть целая тема, где люди замеряют годами, помесячно выработку разных систем, наверно вы эти темы видели ...
     
    Последнее редактирование: 07.02.19
  12. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А знаете, это даже хорошо, что вы ТН решили не производить.
     
  13. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    @Solarbat, считаете, что на неидеальность условий заложенных 30% мало? У нас тут киш-миш начал полностью вызревать где-то с 2010 года... ;)
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Скорее 14,8 лет, по моим подсчётам, где вместо 6000 квтч/год в реальности получите 4000 квтч/год
     
  15. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    @Solarbat, посмотрим... Мне ведь тут даже не у кого реальные данные по выработке посмотреть...