F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.262
    Благодарности:
    4.955
    Адрес:
    МО
    Ну как же, с их сайта:
    1. точнее подстраиваться под сеть, чтобы осуществлять качественную подкачку, плавное переключение на сеть;
    2. в ЭКО режимах подкачка более точная, до 2% (до 5Вт на малых мощностях);
    3. значительно улучшить работу с тяжелыми пульсирующими нагрузками: импульсные блоки питания, симисторная нагрузка, мембранными насосами, и др.
    4. Реализован повышенный ток заряда и коррекция коэффициента мощности при заряде. Возможна смена АКБ «на горячую».
    5. Цветной TFT дисплей (3 варианта отображения информации).
    6. Применены специальные мощные высокоэффективные EMI фильтры с улучшенным функционалом не только по входу, но и по выходу. Это обеспечивает большую помехозащищенность, в соответствии с нормами ЕС. Нивелируются помехи из внешней сети, из нагрузки и внутренние помехи, образующиеся при работе.
    7. Выведено еще одно реле (всего 3 реле). Имеется внешний интерфейс для работы с шиной RS485 (реализованная опция), реализован протокол работы MODBUS.
    Если смотреть по показометру Малины, то скачет сильно, если по счетчику на столбе, то скачет гораздо меньше и чтоб в минус проваливался ни разу не видел.
     
  2. Mrtom-2
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    58

    Mrtom-2

    Живу здесь

    Mrtom-2

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    У меня практический вопрос по вышеобсуждаемой теме.
    В связи с тем, что ТУ мне предписано
    upload_2021-6-16_11-0-33.png
    я ставлю в свой РЩ-0,4 кВт такие реле напряжения
    upload_2021-6-16_11-2-38.png upload_2021-6-16_11-6-7.png
    Какие параметры надо установить на этом реле напряжения?
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Устройства регулирующее напряжение - это явно не реле защита от повышенного напряжения и тока, а регулирует напряжение скорее типовой стабилизатор... По факту сам инвертор является устройством регулирующим напряжение в соответствии с напряжением которое поступает из сети...

    Устройство отключающее дистанционно ... с действующими нормами и правилами... Это оригинально. Запросите у них эти нормы и правила для объектов микрогенерации. А по факту инвертор дистанционно можно отключить посредством отключения подачи напряжения. Сделать это можно либо на границе разграничения балансовой принадлежности, либо совсем дистанциооно - прямо на подстанции рубануть. Нужно читать норматив, соблюдения которого они хотят, но сам документ не указывают...

    Сбытовики по всей стране друг у друга договор на микрогенерацию успешно передрали и там более менее ничего все. А вот с ТУ в части для заявителя все гораздо хуже и похоже каждый изголяется в меру своей фантазии...
     
    Последнее редактирование: 16.06.21
  4. Mrtom-2
    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    58

    Mrtom-2

    Живу здесь

    Mrtom-2

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.20
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Другими словами реле защиты от перенапряжения можно не ставить, а его отсутствие объяснять наличием такой функции в СИ. Правильно ли я понял?
    Про действующие нормы и правила я не знаю, но данное требование решил выполнить с помощью контактора, устанавливаемого в РЩ-0,4 кВт
    upload_2021-6-16_13-35-22.png
    и Wi-Fi-выключателя
    upload_2021-6-16_13-34-28.png
     
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В немецких схемах SMA тоже имеется контактор который как-то вроде от инвертора управляет - там даже ссылка была на требования стандарта XYZ почему эту хрень нужно ставить. Я особо не углублялся как оно работает. Если сеть пропала контактор отпускается, так как обмотка как-то питается, а вот кто включает контактор потом непонятно. Даже в Sofar вроде есть какое-то реле с настройками в меню, в трехфазной модели видел... Возможно для подобного.
    С вашим железом на картинке интересно... И непонятно... Удаленное отключение на кого по ТУ возложено? И в каких ситуациях? Кто определят что пора? Если не отключено по требованию что происходит? Вдруг бан на всю оставшуюся:aga:
    Я придерживаюсь мнения что слепое выполнение хотелок сетевой организации в корне не верно, только строго с нормами и правилами, которые для этих товарищей подкреплены всякими законами и нормативными актами что они от Вас могут требовать, а где идут лесом... Если они чего-то с Вас требуют в ТУ, пускай ссылаются на документацию где эти требования описаны. А так потом подобную охинею они все писать будут и рассказывать что все выполняли до тебя и ты давай делай...

    Похоже пора сделать отдельную тему по ТУ микрогенератора, где можно сделать выжимку необходимого минимуму а так-же список типовых левых хотелок сетевиков...

    Представляю что будет когда Белгородский филиал россети закончит свои научные изыскания по контролю за микрогенераторами...

    Счетчик кстати сетевая сама обязана поставить. Именно такой, какой они сами захотят и который им подойдет по цвету, размеру, кнопочкам и тд. И кстати счетчики сейчас тоже отключать умеют, с 22 г. такие на все новые подключения в обязательном порядке. Дабы билингом отключать и включать можно было...
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.704
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.704
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Мммм, как Вы говорите? А, вот:
    Покажите, пжлйст, где написано, что микрогенератору сетевая должна за свой счёт ставить счётчик?:hello:
     
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Федеральный закон от 27.12.2018 N 522-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с развитием систем учета электрической энергии (мощности) в Российской Федерации

    "5. Коммерческий учет электрической энергии (мощности) на розничных рынках и в целях оказания коммунальных услуг по электроснабжению обеспечивают гарантирующие поставщики и сетевые организации с применением приборов учета электрической энергии в соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, установленными в соответствии с жилищным законодательством, правилами организации учета электрической энергии на розничных рынках, в том числе посредством интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности).

    Тут конечно можно пытаться доказывать что микрогенерация это не розничный рынок, не в целях коммунальных услуг, но этот момент уточняет последнее постановление по микрогенерации... согласно которому микрогенератор без проблем может быть по этому подключению и потребителем...И в ТУ можно посмотреть, на ком висит узел учета.
    Для новых подключений потребителей, либо при завершении сроков поверки существующих счетчиков, сетевые уже сами все ставят-меняют... А с 2022 года счетчики только с телемертией.
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.704
    Благодарности:
    6.620

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.704
    Благодарности:
    6.620
    Адрес:
    Калининград
    Так это про ИСУЭ для потребителей
    Для них делать второй ввод пришло бы в голову только пьяному обкуренному обдолбанному не знающему физики в части электричества. И про МКД- да, убедительная цитата...
     
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По всяким околомикрогенерационным разговорам была тема что МКД отсекли именно на первом этапе чтобы понять что будет по частным домам... И с МКД не все так однозначно. Вставить что-то кастомное или подходящее вместо типового остекления балкона это одно... Приделать панели на фаса на уровне Nго этажа это уже совсем другое. Безопасность, терки между жильцами и тд. В общем логично это пока.
    Возможно в светлом будущем, лет через 20-30 и у нас ограждение балконов и лоджий будет генерирующим, как в некоторых странах уже сейчас это текущие требования к новому строительству...
     
  10. Gitarist72
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Gitarist72

    Участник

    Gitarist72

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    х.Госпитомник Волгоградская область
    Пришел второй ответ по заявке: Технологическое присоединение энергопринимающего устройства "вагончик" осуществлено по уровню напряжения 0.4 кВ, при этом подключение объекта микрогенерации планируется по уровню напряжения 0.22 кВ (согласно предоставленных Вами документов). Подключение данного объекта микрогенрации не представляется возможным, до тех пор, пока уровень напряжения объекта микрогенрации не будет соответствовать уровню Вашего энергопринимающего устройства.

    Ребят, мои действия ?
     
  11. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    У SMA есть лабуда стоила (стоит) 300€ ставится перед инвертором управляется посредством АСКУЭ, в эту лабуда заводятся с инвертора 6 концов, при замыкании определенных концов в % снижается выработка инвертора от 0 до 100%, снижение в % программируется в инверторе. Таким образом поставщик эл. энергии управляет выработкой вашего инвертора для каких-то целей, у них свои тараканы.
     
  12. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Примерно аналогичный концепт у Sofar трехфазных первой версии для регулировки-запрета отдачи в сеть. Сейчас все уже по modbus со счетчиком взаимодействуют в большей части случаев...
    А снижать выработку при увеличении частоты или напряжения сети инверторы давно умеют, в каждой стране свои стандарты на этот счет. Когда вводили, часть инверторов выпуска середины-конца 2000х под нож пошли и по 100-150 ойро лет 8 назад продавались, как не подлежащие апгрейду...
    Вопрос что наши энергетики всякую хрень левую в ТУ любят засунуть даже при простом подключении... А тут генерация. Простор для полета фантазии.
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделайте им заявку на микрогенерацию по 0,4 а все остальные данные как в прошлый раз... Эти ребята решили Вам новую точку подключения не делать, а явно воспользоваться уже имеющейся. Будете им по одной фазе генерить... У Вас по всем трем генерит, но по двум другим все себе оставляете, им только по одной отдача перепадает... Никаких проверок, сбора документов и справок по Вашей генерирующей установке они требовать права не имеют, и осматривать ее тоже - не предусмотрено.
     
  14. Gitarist72
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Gitarist72

    Участник

    Gitarist72

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    х.Госпитомник Волгоградская область
    Я подавал микрогенерацию на 0.4, 2 инвертора по 5кВт выслал им паспорт устройств по первому требованию, теперь ответили что в соответствии с вашими документами ваша микрогенерация соответствует 0.22кВ. Как грамотно им ответить ума не приложу...
     
  15. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот и зря, нет таких требований в правилах. Заявительная система. Хочу подключить и все...
    Попробуйте им теперь выслать паспорт от трехфазного инвертора:aga: вдруг поможет. Они Вас отшить хотят... В след. раз сертификат попросят, потом им покажется что коэф-т мощности какой-то не такой по паспорту инвертора... Главное понимать что Вы им как потребитель, а тем более как микрогенератор на:close:ер не нужны... Мы все для них не клиенты, а обуза...