F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полезно читать сам документ непосредственно. А не распространять какие то слухи прочитанные где попало:aga:
    К каждому закону лепят сопутствующие акты, правила и тд. руками исполнительного органа, в данном случае это документы называемые постановлением. Правительства О... Вот там и появляется о деньгах. И 1 июля сего года было новое постановление, с новыми деньгами. А закон никто не менял, он как был в этом месте, так с декабря 2019 г и остался.
     
  2. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    Ребятки, мне микроген 15 кВт подключили за 550 рублей, я успел. Реконструкция сети чтобы она тянула такую отдачу в сеть обошлась сетевой в 500 тыс. руб. Так что не все так просто.

    Разумеется существующая сеть была говно, и по хорошему сетевая так и так должна была ее реконструировать, она и нагрузку не особо тянула.

    Короче вопрос не простой. Они же например берут свою долю за доставку ээ, и ремонт, реконструкция сетей в эти деньги включена. С другой стороны мы платим по социальному тарифу итд...
     
  3. mvamva
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    mvamva

    Живу здесь

    mvamva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Ижевск
    А это правило - читать надо исходный документ, первоисточник. А потом еще кучу всего другого, с ним связанного и смотреть юридическую значимость (юридическую силу) документов. Чтобы выводы делать ...это не так быстро происходит.
     
  4. mvamva
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    mvamva

    Живу здесь

    mvamva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Ижевск
    А если оставить в стороне реконструкцию, неважно во сколько она обошлась, они же услугу должны оказывать качественно.
    Вам выделили 15 квт за 550 руб и подключили...так? А в чем выражается (если знаете) технически...вам подключили микроген?
    Подозреваю, что...никак,словесно)
     
  5. mvamva
    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212

    mvamva

    Живу здесь

    mvamva

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.18
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Ижевск
    Это скорее, с их стороны...бла-бла
    Чтобы говорить, что это "социальный" тариф...сначала нужно посмотреть на себестоимость киловатта на АЭС, ГЭС
    и что к этой себестоимости "прилипает".
    А без этого...разговоры про "социальный тариф",это по другому называется и все
    непечатными словами)
     
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По факту данную тему можно закрывать, рождённое в муках и тянувшиеся годы убили одним постановлением, просто увеличив цену с 1го июля 2022 г. Никому эта микро генерация за десятки тысяч уже не нужна.
     
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Правильно. Не покажете там место, где про 550 р?
    Вот и сам закон об электроэнергетике:
    https://base.garant.ru/185656/

    киловатт*часа

    Многое зависит от того, когда построена АЭС и когда она амортизирована.
    Советские блоки, окупившиеся ещё при СССР и в первые годы после перестройки - вообще небось кратно меньше 1 рубля/квтч, то есть, буквально копейки стоят нам, потомкам.

    Если же, допустим, Росатом много строит новых блоков (заменяя старые опасные, "скучные" :) и т. п.), то ему, конечно, хочется быстрее окупить стройки.
    Например, условно 25-летний срок окупаемости делает стоимость капзатрат в цене атомного квтч на выходе с АЭС (то есть, ещё до ЛЭП и транспортных подстанций, до потерь ЭЭ, до зарплат многотысячного персонала, до стоимости ядерного топлива, до стоимости утилизации АЭС) примерно 2 р/квтч.
    Это не сложно посчитать на коленке (не берусь утверждать что ниже я прикинул совсем без ошибок, торопился) кто хочет, может сам посчитать.

    В России средний КИУМ атомных станций — 83-84 %.

    Например, Белорусская АЭС, (2,4 ГВт), стоила, если не ошибаюсь, 9-10 млрд долл.
    Но, на самом деле за нее придется заплатить 13-14 миллиардов долларов за 25 лет (из расчета 3,3 % годовых на потраченную часть 10-миллиардного кредита).
    Срок службы БАЭС заявляется вроде как 80 лет, но допустим, инвестор не уверен, что он сам столько проживёт, и что станцию не разбомбят вандалы с другого континента, или не разберут за ненадобностью через 25 лет после строительства большого термояда, например :).

    Представим, что БАЭС построена в РФ и имеет российский КИУМ 83%.
    А не в белорусском "тупике", где пока отсутствует собственная полноценная нагрузка для АЭС и реальный КИУМ БАЭС, пока что возможно будет и около 50% (но неважно).

    2,4 ГВт * 0,83 * 8760 часов/год = 17 449 920 000 кВт*ч/год. (выработка АЭС за год)

    17 449 920 000 кВт*ч/год * 25 лет = 436 248 000 000 кВт*ч. (выработка за взятые с потолка 25 лет)

    Делим 14 млрд долларов на 436 248 000 000 кВт*ч и получаем 3,2 ам. цента, то есть, 1,98 р. (это стоимость одних только капитальных вложений за 25-летний срок эксплуатации, в цене киловатт*часа от новой АЭС).

    Ну и так далее
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Можно попытаться оценить этот конкретный волюнтаризм с произвольным набросом цены Россетями - на техническое присоединение микрогенератора.

    3000-5000 р. с 1 кВт микрогенерации.
    30 000 - 50 000 р - с 10 кВт.

    Покупая, скажем, просто для примера, допустим за 650 000 р. сетевую микроСЭС (10 кВт) микрогенератор теперь доплатит ещё и 30-50 т. р. (соответственно: +4,62% или + 7,7% к общим капитальным затратам) за тех. присоединение к Россетям.

    То есть, в структуре кап. затрат микрогенератора эта мера, фактически, занимает сейчас лишь 4,62%, а будет (кажется, через год примерно) занимать + 7,7%.
    Порядок цифр примерно такой.

    Закрывать тему пока ещё может преждевременно, тенденция весьма двусмысленна.

    Как и ранее, многое будет зависеть от скорости роста местных тарифов на потребление - в т. ч. для физ. лиц.
    Как нам известно, Дума разрешила опережающий рост тарифов для физ. лиц, ради корректировки перекрёстного финансирования.

    - - - - - - - - - -
    Решил к слову, сейчас, освежить и глянуть, например на нашу область.
    Например, областная Дума МО вот какие тарифы приготовила на 2023 год:
    https://ktc.mosreg.ru/download/document/11917375

    Для населения (кроме селян и электроплит)
    двухставочный тариф, День 8,21 р/квтч (с 7 утра до 23:00 ночи), Ночь 3,24р
    трёхставочный Пик 8,76 р/квтч Полупик 6,73р, Ночь 3,24р
    Одноставочный тариф подорожал - почти на 12%, с 5,93р до 6,73 р.
     
    Последнее редактирование: 07.12.22
  9. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.260
    Благодарности:
    2.309
    Адрес:
    Москва
    @Solarbat, Не буду спорить на счёт окупаемости, но вот по справедливости если, то для микрогенератора никакого техприсоединения не требуется, оно уже есть!
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Я тоже не буду спорить

     
  11. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    Да только, вежливо спросил:
    А Вы гавкать стали.
    Почему и не читал, подключено за 550 руб, хоть 40 кВт. ч прокачивай. Да и со сбытом порешал пока, не вступать в финансовые отношения с ними, излишки списывать помесячно до около нулевого потребления
     
  12. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    Прочитал, вообще ценовой порядок изменинился, самое дешевое подключение к сети для потребления стоит 3000 р за 1 кВт и это не удушение микрогена, он просто рядом стоит. Вот тебе бабушка и Юрьев день. А то зажили при коммунизме, даже лучше, каждому по потребностям, за 550 руб и вышку пригонят и счетчик за 15 К поставят, жди подвоха, вот он и пришёл.
     
    Последнее редактирование: 07.12.22
  13. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.053
    Благодарности:
    1.655
    Адрес:
    Астрахань
    @Fu2004,
    Сволочи они ! Весь бизнес угробили.
     
  14. Galiy
    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424

    Galiy

    Живу здесь

    Galiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.05.12
    Сообщения:
    1.038
    Благодарности:
    424
    Если не брать реконструкцию сети то чисто для меня поставили двунаправленный счётчик, который явно дороже 550 руб.
     
  15. Mihey_W
    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.062
    Благодарности:
    578

    Mihey_W

    Живу здесь

    Mihey_W

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.09
    Сообщения:
    1.062
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    КРЫМ Симф.р-н
    ИХМО как резюме для себя - все кто успел подкл микрогена до 01.08.2022 - в шоколаде!
    Все остальные попали на 45-75тыр...
    Все эти проценты верны если реально подключаеш 10-15кВт СП-СИ и собираешся на этом иметь с гос-ва копеечку, сокращая срок окупаемости миллионных вложений
    В основном же владельцы СП-СИ рассматривали подкл микрогена (Рос сети) как большой халявный аккумулятор на ночь и на пасмурные дни. У таких всей СЭС на пару или пяток кВт всего.
    Вот в этом и облом.