F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    https://www.advis.ru/php/view_news.php?id=3A71FFFB-BDC8-7C46-93D6-D300DC95F783

    Павел Завальный: необходимо открыть свободный доступ на рынки электроэнергии для малой и распределенной генерации.


    Такое мнение председатель комитета Государственной Думы по энергетике высказал на круглом столе "
    Конкуренция как источник повышения эффективности производства электроэнергии и тепловой энергии…", прошедшем в рамках Недели Российского бизнеса 2019.

    "Важно понимать, что развитие конкуренции в электроэнергетике, снижение перекрестного субсидирования, возврат крупного потребителя в распределительные сети возможны только при насыщении розничных рынков. Для развития
    действительно конкурентных отношений на них необходимо наполнить их в первую очередь предложением генерации, поставляющей электроэнергию в распределительные сети, а не только электроэнергией с оптового рынка", полагает Завальный.

    Существенным источником может стать открытие свободного доступа на розничные рынки малой и распределенной генерации.

    Потенциал ее развития в нашей стране, по оценкам энергетического центра Сколково, превышает 40 ГВт. мощности.

    При этом ситуация с ней в России, по мнению Завального, двойственная. С одной стороны, объемы растут. В собственную и распределенную генерацию потребителя толкают соображения экономической целесообразности и безопасности. Промышленные потребители реагируют на постоянное удорожание и не устраивающие их качество и надежность централизованных поставок электроэнергии и тепла. Это негативно сказывается на так называемой "большой энергетике", не учитывающей распределенную энергетику в своих текущих и перспективных программах.


    При этом "распределенка" фигурирует в документах стратегического планирования только как способ энергообеспечения удаленных и изолированных территорий. Никакого "большого" целеполагания в этой сфере нет. Нет даже понятийного аппарата распределенной энергетики в законодательстве.

    "Это полностью противоречит основным мировым тенденциям развития отрасли, где смена централизованной парадигмы развития на горизонтальную идет очень активно.

    По оценке МЭА, к 2030му году распределенная энергетика обеспечит до 75% новых подключений в ходе глобальной электрификации.

    Мы не должны игнорировать эту тенденцию. Полагаю, нам пора признать, что прогресс не остановить. Хочется думать, что идущее сейчас
    принятие законопроекта о микрогенерации – лишь первая ласточка на пути признания горизонтальной энергетики", заявил председатель комитета Государственной Думы по энергетике.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    То есть, пред. ком. Думы по энерг. - фактически за то, чтобы увеличивать мощность присоединённых генераторов, разумеется, приводимых в движение не только ВИЭ - к распределительным сетям (я так понимаю, к сетям низкого и относительно низкого напряжения).

    В этом плане если депутат от ЛДПР Гартунг придумает-таки поправки об умощнении лимита для микрогенераторов (в некоторых случаях, например - где мощность сетей позволит), свыше15 квт - - профильный комитет Думы будет благосклонен, видимо?
     
    Последнее редактирование: 13.03.19
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - комитет по энергетике - НАШ! :)
     
  4. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - попробуйте воткнуть. Спалите один из своих инверторов "встречкой".
    Да и нет смысла в этом. Выход - один, как и вход, автоматика спокойно ограничит выдаваемую мощность совершенно таким же образом, как и на входе. И обойти эту автоматику будет невозможно.
     
  5. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    Сальдированию быть?
     
  6. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.611
    Благодарности:
    2.333

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.611
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Туапсинский район
    15 кВт это 3 фазы, 3 по 5, и чтобы 15 кВт им отдавать, надо иметь 3 МАПа, как берешь, так и отдаешь, и если у меня одна фаза, то только 5 кВт. И про счетчики, главный из Россетей главному в России, что сказал, повесим всем 22 миллиона новых счетчиков, за свой счет, на линии разграничения, то есть на столбы. Как у нас, оптом, им пофиг какие у Вас счетчики до этого стояли, двух направленные, золотые, серебряные, какие у Вас там вводные автоматы... Бригада пробежалась по улице, есть кто дома, нет, повесили новые и все. У кого 3х фазный договор, тому 3 по 5, или всего 5 кВт. А потом ищите такой интернет счетчик, который может и солнце считать. А 22млн. это почти вся Россия.
     
  7. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @Nickd55, Вы периодически высказываете откровенные "ляпы" смутно представляя как это происходит технически, Вас просто никто не поправляет, считая Вас авторитетом.
    Сетевой инвертор как раз и работает только от "встречки".
     
  8. Fu2004
    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382

    Fu2004

    Живу здесь

    Fu2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.12
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    382
    Адрес:
    Находка
    @DWW,
    Не правильно, из наблюдений-если 3 фазы то хоть по одной 15 кВт, если 1 фаза то без головняков подключают 10 кВт. Если у Вас ограничительные автоматы то тут согласно номиналов автомата по фазно, если ограничения на счетчике - выставляют суммарную мощность всех фаз
     
  9. DWW
    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.611
    Благодарности:
    2.333

    DWW

    Живу здесь

    DWW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.09
    Сообщения:
    2.611
    Благодарности:
    2.333
    Адрес:
    Туапсинский район
    Если Вы про новые счетчики, которые собираются всем повесить, а нам уже повесили, то 10 кВт по одной фазе, это уже история. И местные электрики ни чем Вам не помогут, все теперь контролируется с верху, и эти же электрики... По трем фазам, надо поспрашивать, по моему люди жаловались, включают чайник, и свет пропадает. Да и по логике, 3 по 5.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нет такого в законодательстве.
    И 15 обязаны подключить.
    Как только те, что наверху, пролоббируют внесение изменений - данные действия станут законными, а пока это самоуправство.
    Правильнее руководствоваться не логикой, а законом. Закон не требует от бытового потребителя, чтобы он балансировкой нагрукзки занимался.
    Не правда. За свой счет - это когда из прибыли, а затраты будут компенсированы либо за счет стоимости подключения, либо из тарифа, т. е. за счет потребителей.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Это что же за чайник более 5 квт - или что за фазы такие меньше 2 квт, или что за энергосбыт - такие ... идиотские?
    В договоре если написано 15 квт (пусть даже 3 по 5), а оно пропадает уже при нагрузке 1,5 квт - коллективный иск в суд с компенсациями и заодно, к суду - 10 статей в местные газеты (интернет, как вы вот), письма в прокуратуру, роспотребнадзор, губернатору, президенту, министерству энергетики и депутатам обласной и гос. дум, прямо - копиями.

    Согласен с Strangeman - по закону должно быть.
    А по закону с 1 июля 2020 года микрогенератор не имеет право сам себе устанавливать счётчики.
    И если закон о микрогенерации примут, а его точно примут в части 15 квт - то проблему с этими 15 квт и счётчиками - понесёт исключительно сеть или ГП. А попытается переложить на микрогенератора - огребёт от сообщества. Ибо параллельно - будут подниматься как тарифы, так и и злость на жлобов

    @Strangeman - насчёт того, за чей счёт окупится новый казённый счётчик - официальная версия - якобы за счёт какой-то там экономии (на интеллектуальности), а не за счёт повышения тарифов :)
    Десятки процентов экономии (при сохранившихся общих объёмах потребления, судя по всему) при установке своих умных счётчиков :) ожидают Россети, интересно на чём.
     
    Последнее редактирование: 14.03.19
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А в постановлении правительства черным по белому, что затраты включаются в стоимость присоединения или тариф, а экономию можно оставить себе и использовать на...
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ссылку не дадите на постановление? И какое оно имеет отношение к закону. В законе прописано, что финансирование за счёт потребителей или на усмотрение правительства?

    На всю страну, в т. ч. по телекам и в СМИ - Президенту прилюдно обещали, что за счёт сетей будут ставить счётчики. Нету ли в постановлении Правительства нарушения закона, короче говоря, или как минимум - подставы для Президента?
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Сейчас ссылку не дам - совершенно нет времени искать.
    Что касается СМИ - им можно говорить что угодно.
    Я знаю многих людей, которые считают, что НДФЛ платит работодатель. :)
     
    Последнее редактирование: 14.03.19
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Так ведь говорят Президенту по телеку, а он кивает.

    https://tass.ru/nacionalnye-proekty/6175467?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

    ... сказал Ливинский.

    Он отметил, что в первую очередь это развитие интеллектуального учета. "Мы делаем на это серьезнейший упор, без этого ни о какой цифровой трансформации в полной мере говорить не приходится. Почти 22 миллиона приборов учета, которые мы должны будем
    за свой счет устанавливать на границах с нашими потребителями", - уточнил глава компании.

    Заказ на приборы учета может повлиять на развитие компонентной базы в России.

    "Можно на таком якорном заказе сделать отечественный чип, компонентную базу под приборы учета. И в техническом задании прописывать не просто требования, а уже требования именно к отечественному оборудованию. Таким образом, считаем, мы внесем серьезный вклад в цифровую трансформацию и развитие отечественной инновационной индустрии", - отметил топ-менеджер.

    И при этом мы видим то, о чём Вы говорили ("свой счёт" превратился в доп. нагрузку для потребителей):
    http://energo.blog/2018/12/uchet-gp-so/

    1. Потребители на розничных рынках (за редким исключением) с 1 июля 2020 года больше не ответственны за любые активные действия с приборами учета, однако должны дать доступ к ним и оплачивать по ним стоимость электроэнергии.
    2. С 1 июля 2020 года за приборы учета теперь ответственны гарантирующие поставщики (сбытовые надбавки вырастут), а также сетевые организации (тарифы на передачу вырастут).
    3. В итоге крупные потребители (основные плательщики услуг по передаче) будут платить за приборы учета мелких потребителей, а мелкие потребители (основные плательщики сбытовой надбавки ГП) будут платить за приборы учета населения — еще одно перекрестное субсидирование.
    4. С 2023 года нас ждет умный учет — если сроки не перенесут.
    Кроме того, рассматриваемым ФЗ вносятся нововведенея в правила ограничения режима потребления:

    1. В случае неоднократного возникновения оснований для введения ограничения режима потребления и нарушении потребителем обязанностей по осуществлению самостоятельного ограничения — сетевая организация или гарантирующий поставщик вправе установить технические средства удаленного ограничения режима потребления при их отсутствии (скорее всего эта функция будет одной из частей интеллектуальной системы учета электроэнергии).
    2. О возможности введения ограничения режима потребления необходимо уведомлять за пять рабочих дней (ранее было за десять дней)
     
    Последнее редактирование: 14.03.19