F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Идиальное подключение для частного дома, без промышленых станков.

 

Вот тут потребитель теряет разреш. мощ., а сетивик получает прибыль при подключении новых.

 

Приметив.
Ставим ТП на 90кВт, подключаем трех потребителей по 30кВт. Теперь варианты, каждый на одной фазе, все загрузили ТП. Все по три фазы 30кВт, значит по 10 на каждую, но потребитель не может загрузит каждую по 10кВт, значит есть свободная мощность. Что мешает еще потребителя подключить, так и насилуют сети.

 

С трудом верю.
Самара 1142
Воронеж 1050
Казань 1002
Москва 1020
Вы боженьке заплатили, чтоб у Вас было в 2 раза больше?
А, не, во, нашёл:
Владивосток вращение вокруг полярной оси 2146.7
Вы во Владике дом вращаете?

 

Нет. Расчеты не такие. Мощности умножаются на коэффициент спроса (использования). Соответственно, абонентов больше, потому что в среднем никогда все не потребляют выделенную мощность. Сродни овербукингу на авиалиниях. Или продажа трафика провайдерами. Так что тут не примитив, а всё в порядке. Стандартный расчет по ГОСТ

 

@Osolemio, согласен, но нынче выгоднее по приметивным показателям, практика показывает, не в городе.

 

@Мax94, статистические данные брал здесь: http://russia.pogoda360.ru/379659/avg/
Если быть до конца точным, то 2277 часов.
А вот что пишут туристические сайты:
Количество солнечных часов в Тамбове практически такое же, как в курортных районах Северного Кавказа, но, в то же время, этим фактором вызвано и значительное количество засушливых и суховейных периодов. В 40-90% летних сезонов суховеи с силой ветра свыше 8 метров в секунду при недостаточной влажности дуют 1-2 недели, в особенности на юго-востоке области. Риск сильных засух в области доходит до 20-40%, а очень сильные наступают раз в 10-12 лет. В прошлом столетии особо засушливыми годами, приведшими к гибели практически всего урожая, были 1921, 1946, 1971, 1972 и 1985 годы.

И оффтоп: у нас тут белый виноград даёт кисти до 4 кг.

 

Вы с Максом о разных часах говорите.
Вы говорите о просто солнечных часах (когда не очень важно, что часть из них порой - с пробегающими облаками, на ощущения это не сильно влияет, в отличии от мощности фотобатарей, которая может падать вчетверо от лёгкого облачка), а Макс говорит о тех (условных) часах, в которые солнцепанель работает как-бы на своей номинальной (а по сути, практически на максимальной) мощности (таким образом намного легче и точнее можно - рассчитать годовой приход электроэнергии от неподвижной панели стоящей на юг под оптимальным углом к горизонту для вашей широты).

Спойлер: - Чуть подробнее:

Существенное значение в потерях мощности и выработки солнцепанелями, кроме лёгких облачков в ясное время, имеет и нагрев СП и отражённые косые лучи от неподвижной панели утром и вечером - всё это вместе взятое, с незаметными вроде бы облачками - очень сильно уменьшает реальную, фиксируемую практическими солнечными электростанциями выработку, порой уменьшая "погодные" солнечные часы (2200 в год) до "номинальных солнцепанельных" часов (1100 в год).

Поэтому человеку, который говорит применительно именно к солнечной энергетике (а не к погоде), правильнее и чётче измерять солнечные часы - применительно к возможности взять с панели номинальную мощность.
И пользоваться поэтому лучше более точными таблицами прихода солнечной энергии, в кВт*ч или в Джоулях (инсоляции) на определённые площадки, а не размытыми "погодными" солнечными часами.

Немного могут поменять картину (повысив "номинальное" количество солнечных часов) - следящие устройства, поворачивающие массив солнцепанелей за светилом в течение дня, но тут - вступает отрицательный фактор цены.

Трекеры (покупные) дороже, чем покупные же солнечные панели.
Самодельные трекеры также достаточно дороги и не так надёжны, как простая СП, прикреплённая болтами к крыше, и работающая 15 лет.

Если, скажем, в Тамбове - трекер (следящая система) даст прибавку к солн. панелям номиналом 2 квт - годовой выработки порядка +30 или +40% и будет стоит 50 т. р., то фактически проще и дешевле будет положить 0,6-0,8 кВт новых с. панелей (скажем, за 30-40 т. р.), чем вбухивать полтос - в трекер с его не всегда надёжными движущимися частями и с бурезащитой.

Хотя трекер - фантастически красив, на мой взгляд, если дать волю эмоциям, а не скучному расчёту - то есть что-то в нём, в трекере, завораживающее, да и эффективность работы СП на нём ведь выше по году примерно на 30% - в нашем климате, а в ещё более сухом и континентальном климате, чем наш, где значительно меньше пасмурности, трекер и до 50-60% наверно может выдать прибавки за год, ну разумеется - по сравнению с неподвижными панелями того же номинала по мощности, что и на вращающемся 2-осевом трекере.
Чем больше рассеянного излучения - тем меньше эффективность и выгода от трекера, и наоборот - чем больше прямого солнца и чем чище атмосфера - тем выше выгода от поворотных устройств.
На зиму автоматический трекер в нашем климате счастливые владельцы - чаще фиксируют неподвижно почти вертикально на юг, т. к. именно там зимой за тучами болтается невысокое солнце короткими зимними днями (чтобы электроприводы вообще ничего не жрали, ибо солн. выработки - даже на небольшой моторчик привода трекера - большую часть зимнего месяце - обычно не хватает).

 

А в ТУ и договоре что?
Страна непуганных идиотов (с).
У нас тоже СО пыталась по своим понятиям действовать. Пара разбирательств в УФАС со штрафами в 100 000 и 500 000 рублей быстро отрезвили и остудили буйные головы сетевиков.
Но, таки да - есть сведения, что в некоторых регионах УФАС не работает.

Скорее самоуправство, но я не думаю, что получится уголовное дело завести, а вот договорные отношения нарушать не велено, на то кроме УК базы достаточно.

 

Кстати, прицеплюсь-ка я к этому. Уж простите. Я несколько иного мнения и полагаю, что как раз 3-фазное подключение для частного дома лучше.
Во-первых, не только промышленные станки требуют (рекомендуют к использованию) трехфазное подключение. Вот вам примеров в корзину, навскидку:
1. Электросауна. Одно дело 8-15 кВт повесить на 1 фазу (в т. ч. и по сечению проводки). Совсем другое на 3 по 3-5 кВт. Кстати, по некоторым нормам электронагревательные приборы выше определенной мощности требуют согласования/регистрации. Одно дело имеем 3кВт на фазе - почти как чайник - другое - 9 кВт
2. Противотоки бассейнов. 3-фазное подключение двигателей. Конечно же, можно с 1 фазы запитать асинхронник, но...
3. Электроплиты: 2-3 фазы очень желательно. Не зря там на выходе 4-5 проводов. L1,L2, N, PE или L1,L2,L3, N, PE. Либо 8кВт на одной фазе будет болтаться, либо по 2-3.
4. Теплонасосы с определенной мощности 3ф
5. Электрокотлы
6. Сварочные аппараты на трансформаторах имеют возможность работы от 400В (2 фазы, линейное)
7. Гидромассажные ванны. Редко у кого получится запустить 3 двигла по 3-4кВт, к примеру, от 1 фазы. Как правило 1-фазные двигатели разделены по фазам.
и т. д., и т. п.
Большой плюс - наличие в "хозяйстве" линейного напряжения в 400В, что позволяет для некоторых активных нагрузок уменьшить ток в 2 раза!
Еще один плюс, если вы не знаете: это суммирование обратных токов на нейтрали от 3 фаз. С одной фазой ток по нейтрали (тут - по нулевому рабочему проводнику) будет равен фазному. С трехфазной и нормальным распределением нагрузок он будет суммироваться и стремиться к нулю при равенстве нагрузок фаз.

А теперь подумаем, что происходит, если есть несколько из таких потребителей на одной фазе, и особенно с возможностью одновременной работы. Оёёй. И для дома, и для подстанции.
поэтому самое верное - это 3-фазное подключение. Плюсов масса. Минусов я лично не вижу. Если нужно больше 5-6кВт на фазу это либо дичь какую-то спроектировали, либо свели 3-фазную нагрузку на 1 фазу. Мне лично ничего подобного не встречалось на практике, что требовало бы охрененной мощи на 1 фазе.

 

Минусы реально есть - нужно заботиться о том самом балансе. Особенно они будут заметны при небольшой присоединенной мощности. У меня она 7кВт, бывает и меньше. Если раскидать на 3 фазы - это будет уже по 2,3 кВт на фазу. Одновременное включение на одной фазе чайника и чего-то еще приведет к отключению, т. е. уже нужно думать в какой момент в какую розетку что включить.

 

Вообще-то по-идее ничего не должно выключаться. Неужто у вас входной автомат на 10А? Тогда, конечно, соглашусь, но это как-то неправильно и совсем кисло. У меня такого не было даже в самые худшие времена нашего колхоза с хилой старой ТП на 400А
У нас при выделении 7 кВт подключенной мощности вешается автомат на 32А. Что есть правильно. Ибо никто не регламентирует с какой именно фазы в момент времени вы будете тянуть свои 7кВт

 

У меня 32А и одна фаза. По этому поводу много обсуждений и споров в правовом разделе. Сетевики норовят обрезать суммарно, не у всех получается отбиться.

 

Думаю, временные завороты. Не должно быть так. Тем более это не говорит о недостатках 3ф подключения. Скорее, о других недостатках у кого-то в головах. Ибо человеку даже чайник с СВЧ не включить на кухне. Это противоречит основным расчетам по подключениям потребителей даже. Плюс пусковые токи никуда не денутся. Это бред. У нас тут более верно, с т. з. энергетиков. Есть присоединенная и есть выделенная мощность. У меня она вообще всего 5кВт/дом. При автомате 32 (реально 40 стоит). Т. е. мгновенно по всем фазам я могу снять аж 26кВт. Но в месяц максимум вытянуть 5*24*30= 3 600 кВтч. И волки сыты, и зайцы целы.
Раньше с хилой ТП и тонкими ВЛ вообще стоял автомат 63А (хихи, да. Сами энергетики ставили!). Но выделенная 2кВт/дом. Это 1440кВтч/мес. Мне хватало с запасом тогда.