F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - пожалуйста, изучите то, что УЖЕ было описано ранее, чтобы мне тут опять не повторяться.
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - комитет три недели тому назад отправил в Минэнерго консолидированные предложения по либерализации законопроекта, внесенного Правительством и теперь ждет ответа, чтобы после этого назначить второе чтение.
     
  3. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - не совсем так.
    Не может - так будет точней.
    Поскольку для годовой сальдировки тогда придется менять весь бухучет. А в целом, в Правительстве и в комитете по энергетике прекрасно понимают заботы микрогенераторов, описанные тут, поэтому дальше - будут продолжать думать над вопросом, а мы им будем продолжать помогать в этом.
    Главное в том, что контакт и взаимодействие - есть, нас стараются слышать.
     
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Господа, я безусловно по эту сторону баррикад, но справедливости ради...
    На каком промежутке времени нам даёт "сальдирование" аккумулятор? Только честно.
    Вот мне повезло, я истратил немало денег и сейчас у меня 5кВтч лифера, пару кВтч никель-кадмия и 810Втч титаната. Это суточное "сальдирование", а законопроект предполагает месячное. Если пройдет месячное сальдирование - будет уже неплохо. Много здесь людей, готовых похвастаться емкостью АКБ с месячным запасом ЭЭ?
     
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    А для назачем месячный? Это типа мрии туалетного про соответствие ГОСТу? Нет же? Тогда зачем? Не превысить месячной выработкой месячного потребления? Тогда хранить электроны надо как огурцы- засаливать копить летом, есть тратить зимой...
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не придётся, на самом деле. Сделать нужно ровно то же самое (что Вы мне обрисовали), только излишки сверху месяца нужно монетизировать и зачитывать на счёт микрогенерератора не по 1/2 его местного розничного тарифа, а ровно по нему.
    Для КК, например, не по 2-3 р. квтч, а по 5-6 квтч.
    Поднятие цен на маг. энергию за полгода не такое критичное и как раз частично, кстати, покроет НДС. Не весь, но часть НДС.

    Это сейчас они, энергетики, по моим ощущениям, отмазываются так лениво - типа из "волнует бухучёт", или из этой же серии надуманных отмазок - типа их очень заботит ситуёвина с жителями МКД - "чтобы не передрались за крышу", условно говоря.

    А на самом деле явно всё ещё проглядывается страх потерять часть сбыта и озабоченность выпадающими налогами (при годовом сальдировании), т. к. микрогенератор просто перестаёт потреблять магистральные кВт*ч - вообще, при достижении в КК розн. тарифа, скажем 7р/квтч
    .
    Потерять монопольное положение сетевиков на розн. рынке (и налоговых доходов минфину) для - слишком большого числа физ. лиц - страшно

    Что тут лохматить бабушке волосы ;), всё же вроде очевидно .. Или я не прав?
     
    Последнее редактирование: 31.03.19
  7. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а в чем смысл? АКБ в системе может быть лишь столько, чтобы обеспечить исключительно жизненно важные потребности на несколько часов, когда авария произошла ночью.
    Либо (если аварийность низкая) - АКБ может и не быть в системе вовсе. И это вообще НИКАК не связано с сальдированием.
     
  8. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - лишь частично, поскольку сетевики, по моим ощущениям, пока вообще не воспринимают микрогенерацию всерьез.
    Ну ладно, типа, раз Правительство решило поиграться с новомодными штучками - пусть играется себе, все равно это капля в море (и в последнем они правы).

    Говорить о полной сальдировке с зачетом всего объема по рознице можно будет только после введения по всей стране для всех потребителей, подключенных к сетям, единой абонплаты.
    Давайте говорить о тех вариантах, которые являются СЕЙЧАС проходными, чтобы система СЕЙЧАС начала работать. Заработает хотя бы что-то - появится возможность это развивать дальше.

    Если бы я 3 года тому назад пошел бы тем же самым путем, что и все на тот момент, предлагая Правительству введение "зеленых тарифов", то не было бы никакого законопроекта до сих пор.
    Предлагаю трезво смотреть на вещи.
    Не надо предлагать мне переть на гору в лоб... :)
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Конечно нет, но ГОСТ, кстати, вполне неплох. В месячном запасе особого проку нет, но вот 1 - 2 недельный реально не помешал бы с учетом реалий выработки. Это все равно очень дорого, а тут месячный.
    В дождливую неделю пользоваться накопленным ранее.
    Об том все и мечтаем, но даже месячный запас - уже неплохо.
    Речь о сальдировании. Продавать ЭЭ ниже розницы не интересно от слова вообще, соответственно или в своих АКБ хранить или в сети. По текущему законодательству предоставлена "емкость" в размере месячного потребления. Все, что выработал сверх того, считай, пропало.
    Вы просто невнимательно прочли, там "сальдирование" в кавычках. Аккумулятор, если не считать расходы на него самого - суть то же сальдирование, а сальдирование - суть тот же аккумулятор. С точки зрения эксплуатации все именно так. Резервирование - отдельная тема.
     
  10. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Вот блин как Я думаю депутаты слова " либерализация" либо не знают либо бояться. (примеров многого - начиная со штрафов и кончая пенсиями). Я скептически относился к закону изначально (вернее к факту его принятия в удобном и выгодном для будущих и существующих микрогенератопов виде) а теперь и просто переполнен скептицизмом. Эволюция закона ничего хорошего для развития не сулит. Зеленого тарифа нет, зачета не будет - нафиг он такой закон нужен и для чего и для кого не пойму? Мы тут уже выгоды от месячного сальдирование обсуждаем - надежды нищебродов! Смешно.
     
  11. PastWent
    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    PastWent

    обладаю приобретённой противоспасибностью

    Регистрация:
    08.05.13
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Гусиноозерск
    Прав, прав на конец то, с самого начала об этом талдычим. Монопольный контроль, и налоговые отчисления. Вот вся суть.
    Только вы опять забываете про вторую волну приватизации.
    Сейчас происходят волосошевелящие события на самом деле. За счёт повышения тарифов и субсидий с субвенциями и преференциями создаются генерирующие мощности, которые потом разойдутся по депутатским отпрыскам. В частную собственность. Они очень талантливые предприниматели, и чрезвычайно эффективные меныджыры, элита стратегическая, надежда нации, и прометеи новейших высочайших технологий. Ньюбуржуа.
    А для простоюзеров создадут реестр, пропишут кабальные условия, и пади ещё обяжут отчуждать генерирующие мощности в пользу "государства" в случаях чс, как сейчас мобилизации подлежит мобильная генерация.
    Вот что навевают на меня эти театральные потуги народных отцов. Чтобы сделать что-то в интересах социума - нужна совесть. Она отсутствует даже как понятие у нынешней власти. Посему закон изначально воспринимался как очередная показуха, и способ узаконить очередную схему фильтрации бюджета рукопожатым чиновьём.
     
  12. Qavai
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    998

    Qavai

    Живу здесь

    Qavai

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    2.581
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здесь все просто.

    Счетчик должен учитывать отдачу по каждому тарифу.

    Например, отдали сетям 30 квт ночью, 20 квт днем, значит, если далее берем ночью из сети, то можем бесплатно взять только 30, а днем только 20, и они не пересекаются и не суммируются по разным тарифам.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В том нет смысла ни сбыту, ни микрогенератору. Или чистое сальдирование - хорошо сбыту, или сальдирование через деньги - хорошо микрогенератору.
     
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    И правильно, если им (явно, судя по делам, а не словам) энергетики и депутаты пообещали не выпустить пока микрогенерацию из загона - в выгодные для населения рамки, вычеркнув законом более 99% населения страны, фактически, административными и неприемлемыми экономическими условиями выкупа выработки.

    Это да. СЕЙЧАС это вводится менее чем для 1% населения (в основном хорошо лишь тем ребятам, у которых местные тарифы на маг. ЭЭ высокие и при этом есть частный дом или коттедж).
    Но даже этому условному 1% выгодополучателей от закона без годового сальдирования пока запасти летнюю энергию на зиму - не получится, в итоге страна будет тратить невозобновляемого ресурса, больше газа и угля - и профукивать летние излишки солнечной энергии.

    Это жизнь за счёт детей и внуков.
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Блин, а прикиньте, сколько мы уже профукали тераватт-часов со времён князя Игоря. ;) :close:
    А если про Рюрика вспомнить- уууу...