F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Многие законы принимались в Росии без уверенности в их дальнейшей технической реализации. (То то с телеграмом бодаются или глонасс не работает на вызов 112 и тд примеров можно много нарыть) Какие такие невозможные технические проблемы могут быть? Сейчас учёт ведут, по трём тарифам, отключают за неуплату мгновенно, умные счетчики сами отсылают показания. Введение лимитов оценили между 300 и 400 миллиардов рублей - будет и техническая возможность. ракеты летают лодки подводные ходят, а учёт наладить где то чуть выгодный для населения не можем. можете объяснить подробнее в чем проблема то
     
  2. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Могу предположить, что проблема не в техническом учете, а в бухгалтерском. Бухучет в России - сильно отдельная тема. Вот уж где надо бы всерьез поработать.
     
  3. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Аккумуляторная система это удел тех у кого нет рядом столба или качество электричества плохое или рыбок разводит или инкубаторы. (так хоть морально окупается). У меня например - сеть офигительная. Стабильно 230. Отключения до недавнего времени были крайне редкие. Акк исключительно для жизненно важных систем - в сумме 0.1 квт в час. Заводить его для запаса 5-10 квт и более час - в моем случае глупо. (А по хорошему надо на 15 квт. И все равно не потратить летом) Как впрочем и СИ. Ну видимо это болезнь такая - начитался тут... а ещё разговоры про закон - наивный я оказался. Вложил денег не туда. Но это - лишь маленькая часть окружающего мира - не стоит переживать примут- не примут при таких формулировках в законе все равно.
     
    Последнее редактирование: 29.04.19
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Именно об этом я и говорю. Или аккумуляторную систему или ничего (на данный момент). Бестолковее, чем система с СИ трудно что-то придумать, но все чего-то начитались. :(
     
  5. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    ну почему ж - у себя почти все с СИ утилизирую - но только через год - когда построю бассейн. Система очистки жрет больше киловатта, плюс нагрев в помощь коллекторам. Плюс сауна (придётся днём париться). Хотя задумывался было увеличить асе таки массив акк (хотел лифер старый от лиотеха) чтобы полнее и удобнее использовать мощность от имеющихся панелей но посчитал - за 10 лет один убыток да и поздно уже - надо было сразу. Счаз менять оборудование, вложить ещё 200-300тысяч...(мысль эту пока не оставил - но не понимаю некоторых технических вопросов взаимодействия компонентов системы о чем спросил в теме про МАП) - Пусть уж СИ трудится - хоть какой то прок. рано или поздно или электричество подорожает достаточно, или лимиты введут или закон нормальный будет.
     
    Последнее редактирование: 29.04.19
  6. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ничего не изменится - время потребления как не совпадало со временем генерации, так и не будет.
    И в этом случае мало прока по той же причине.
    Только на то и надежда.
    Так оно и с СИ - один убыток. Если система фильтрации бассейна должна работать круглосуточно и потребляет 1 кВт - можно поставить панелей чуть более 1 кВт и СИ, но заметной экономии это не даст. Все другие варианты заведомо убыточны.
     
  7. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Достаточно и 5-9 часов для работы фильтровались кроме того нагрев - ТН употребит ещё 2,5 кат. Экономия конечно будет но сомнительная/ многие девайсы придётся включать просто потому чтоб не пропадало электричество от СП. Закон который мы тут так обсуждаем нужен - и прав Nickd55 - в любом виде но для того чтобы было развитие отрасли, страны даже, Что там мой бассейн - я и без закона его построю и нагрею и очищу. Вот а чем основная досада - понимание что в таком виде без " зеленого тарифа", даже без годового сальдирование этот закон ничего ни стране, ни людям не даст. Есть комплекс реалий - бюрократия, госкорпорации, инертность населения, дешёвый газ, даже неумелый бухучёт - закон будет достоин своей страны. Есть другая проблема - в России много хороших законов но вот применение их часто хромает. Даже если микрогенерац примут в лучшем виде - есть вероятность что все споткнётся о грабли местечковых бюрократий.
     
    Последнее редактирование: 29.04.19
  8. vasya1963
    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4

    vasya1963

    Участник

    vasya1963

    Участник

    Регистрация:
    24.07.15
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    4
  9. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Интересно как новость подана в источнике - " украинцам запретили строить СЭС на своей земле. "Правильная формулировка - "непредоставлении «зеленого тарифа» наземным домашним солнечным электростанциям". видимо много на Украине появилось хитрецов просто стремящихся грести лопатой денег. А олигархи решили прибрать к рукам бОльшую часть этого рынка. В этом наши страны схожи как похожи они и в том что не много граждан настолько богаты чтобы расстаться с лишним миллионом в угоду солнечной энергетике и небольшому доходу. Да и теперь владельцами больших СЭС в Украине станут только счастливые обладатели больших крыш дорогих на больших домах. А 50 кат - это понятно кто. Все такие нюансы полезно бы лоб учесть и в тексте обсуждаемого закона у нас чтобы потом не пришлось постоянно " двигать рамки". Хотя если в Германии, Украине, многих других странах - сначала принимался закон с очень выгодными условиями для микрогенераторов а потом постепенно условия менЯлись в худшую сторону то скорее всего Россия пойдёт по своему пути - сначала жесткий не выгодный никому и пустой по сути закон а потом (думаю это фантастика) улучшение условий для мирогенераторов. Сам считаю что прямая зависимость объема генерации в сеть от собственного потребления за год - это нормально. хочешь получать только деньги - пожалуйста - сальдирование месячное. Есть доля отечественных компонентов в системе? - тариф на генерацию чуть выше.
     
    Последнее редактирование: 29.04.19
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644
    Адрес:
    Калининград
    Если говорить о частном домовладении- то наличие ТА, способного собрать часть тепловой энергии- почти обычно, наличие своего ГВС- практически обязательно, плюс плюшки типа тёплого пола, осушения подвалов, подогрева теплиц, бассейнов и т. д. и т. п. И да, я даже в квартире топлю, когда ночью часто летом Т валится ниже 283К...
     
  11. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    "Плюшки" в прямом смысле вытекают из такого бака. у меня так все и есть - могу подтвердить. И летом полы подогреваю и гвс разбор отдыхающими без ограничений. Бак только маловат - для большого места нет. И не важно газ или камин или СП или коллекторы - бак накопитель нужен всегда. Еще лучше бассейн - в него можно очень много засунуть или сбросить - если система большая в расчете на зиму. Но если будет годовое сальдирование то все проще. общем как я понял в этой теме больше нечего сказать пока они там " думают" в минэнерго? Ждем " официальных" новостей от Nickd55? Сколько ждать - я думаю до след весны - делайте ставки господа!
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.730
    Благодарности:
    6.644
    Адрес:
    Калининград
    Открытый зело много рассеивает ночью. Крытый- это уже ТА неприличного об'ёма.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Отвратительно желтая подача материала. Всего лишь упразднение "зеленого" тарифа для населения. У них станет, как у нас. У Нас Вексельберг, у них Ахметов.
    Кстати, в Европе "зеленый" тариф для населения тоже прижимают, а как обстоят дела с "зеленым" тарифом для бизнеса, кто знает?
     
  14. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Да пусть если тепло летом халявное от большой системы зато зимой можноо будет что то почувствовать
    одеялом можно накрыть если что. но это ддругая тема.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.588
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Зато там наращивают обычные маг. тарифы для населения (по нашим рублям свыше 10-20 р/квтч), так что даже без "зелёного" тарифа там, особенно в старой, западной, Европе, микроСЭС окупается за считанные годы, в Италии, недавно проскакивало - за 3 года возврат капитала при годовом сальдировании по 50% стоимости розничного тарифа, а учёт излишков (за год) и вовсе всего по 30% от розн. тарифа.