F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - совершенно согласен. :)
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Вы не понимаете, похоже, того что предлагается россиянам в плане микрогенерации.
    Никаких "зелёных" расценок не будет - точно.
    Вот не будет и всё.

    В лучшем случае - будет месячное сальдирование по твоему (здесь "твой" - имеется ввиду микрогенератор, а не Вы :)) местному розн. маг. тарифу, а если у тебя есть излишки, то их энергосбыты купят у тебя в лучшем случае за полцены.

    Пример:

    допустим, твоя микроСЭС выработала за июль 400 кВт*ч (и неважно, что какую-то часть СЭС отдала в сеть, а другую какую-то часть сразу напрямую потребили твои насосы, кондеи, холодильники, компы), при этом важно, что твой дом в целом потребил за тот же июль 300 кВт*ч.

    Значит, ты сэкономил за июль, если у тебя тариф от местного энергосбыта 4 р/квтч, порядка 4р/квтч*300 квтч= 1200 р. только на том, что ты в июле как-бы не потребил из сети вообще ничего.

    И плюс к этому, поскольку твои излишки за июль составили 100 кВт*ч, то энергосбыт на твой счёт зачисляет 200 р, по 2 р/квтч.

    Итого ты сэкономил 1400 р/месяц. Один из самых лучших месяцев в году по солнцу.
    А стоит денег (купить оборудование) вся сетевая микроСЭС для выработки этих 400 квтч/месяц - от 150 000 р до 300 000 р.

    Не обогатишься и даже не успеешь отбить вложенные в солнцепанели и инверторы деньги короче.
    Это не Украина, где возмещение было не 4 р., и не 2 р., а, зацените, 0,18 евро/кВт*ч
    то есть 13 р/квтч по нашим рублям.
    =

    Теперь о бредовой идее гробить АКБ, заряжая его в РФ по ночному тарифу в таких условиях, какие даст обсуждаемый в этой теме закон - даже в наилучшем своём виде (то есть - с месячным сальдированием по имеющемуся у домовладения местному тарифу).

    Считаем Ваш пример с АКБ и инвертором.

    АКБ от грузовика (стартёрный, судя по всему, вы имели ввиду) стоит, допустим, порядка 6000-8000 р/кВч и имеет в реальности полных циклов разряд заряда (на полную глубину) - около 100 штук (циклов).

    Делим 7 000 р на 100 циклов и получаем стоимость 1 цикла заряд-разряда 70 р :).

    Даже в Украине это невыгодно, простой подсчёт покажет, что нужно будет менять аккумуляторы по нескольку раз за год.

    АКБ - дорогая штука нынче, если учитывать их ресурс.

    Всё ясно?
     
    Последнее редактирование: 30.06.19
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Эта идея вовсе не бредовая, если сложить вместе руки, голову и ТаоБао.
    Не одним лишь форумхаусом жив человек.
    Совсем недавно, на ЯндексДзен, попалась статья, где прозвучало имя оем производителя из Китая.
    Теперь я знаю, где куплю следующий видеорегистратор.
    https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c.w4002-1079320269.23.5e12561574HJqq&id=576895712388

    Как-то так.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не понял.
    Вы про идею отыскать на инт. барахолках дешёвые АКБ?
    Или вообще дармовые АКБ дыбать?
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не, по 15р/кВтч не посчастливилось лифер купить :)
    Нет, у меня система 24В, так что 8х200Ач лиотеха + 8х200Ач китайских. Всего 10 кВтч, но в работе пока половина.
    Так и есть. Средняя выработка 4кВтч в сутки, но немалая часть тратится днем, поэтому даже для 5кВтч батареи панелей маловато. Буду наращивать массив, но потом. Сейчас нет ни времени ни сил.
    О! Очередное откровение от Луки Матфея Константина. :)
    Если здесь кто-то и понимает что плохо, так это Вы стоимость хранения ЭЭ в аккумуляторах от грузовиков.
    Есть основания слегка усомниться в двукратном росте урожайности за счет частичного затенения.
    Затенение само по себе не может привести к росту урожайности, но может снизить затраты на полив. Однако, существуют и другие способы избежать излишнего испарения с поверхности почвы.
    Не уловил смысла. Если будет дорожать - понятно, а если дешеветь - какой всмысл вкладываться в собственную генерацию?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Утверждать обратное не стоит.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы неисправимый оптимист :)
    И даже по этим ценам АКБ при текущей разнице между ночным и дневным тарифом не интересно.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Эксперимент был проведен...Короче, под панелями обработку земли проводили обычные трактора.
    В условиях России=моего участка, по большому счету, можно закатать половину проекции теплицы.
    Солнца хватит.

    В том и дело, если условия в законе позволят заниматься микрогенерацией каждому, неизвестно, к чему это приведет через десяток лет.
    Я рассматриваю альтернативную энергию, как часть сбережений и пенсию. Которую достаточно проблематично умыкнуть.
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это пока потолок 15квт не взят. Дальше - разница тарифов + снятие пиков генерации.
    У нас, в каком-нибудь ауле, можно соток 50 за 100-300тыр прикупить.
    Совместить СБ с морковкой, немцы смогли. Чай не дурнее.
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Угу - насыщение фотосинтеза примерно при 500 Вт/м^2, но отсутствие снижения урожайности при затенении и её повышение при затенении не одно и то же.
    И еще один момент - не интегрирует растение во времени (милисекундные интервалы не считаем).
    Так что эксперимент тот очень похож на заказной.
    Это понятно, но Вы поставили удешевление ЭЭ в качестве условия, делающего вложения в собственную генерацию интересными. Если ЭЭ сильно подешевеет - её можно будет без труда купить даже на нищенскую российскую пенсию, главное дожить до неё. И вот этот момент мне непонятен.
    Речь шла о конкуренции ГАЭС, а не об СП.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    С 1 июля, мой тариф 2.22 руб. И СБ, мне абсолютно не интересны. Но этот адекватный тариф, позволяет топить дом дешевле, чем газом. И, не позволяет рассматривать любые альтернативные источники энергии в принципе.
    Если поменять данность на тарифы Москвы и Краснодара, то появляется смысл вкладываться.
    Но, глобально, потребление энергии будет падать. Мощности альтернативной генерации расти.
    Поэтому рассматривать альтернативную энергетику, как средство вложения денег на безбедную старость...Страшновато.
    Другая альтернатива- сдохнуть у параши.

    Работы нет, а так - хоть какие-то крохи.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А до этого был какой?
    Естественно, при наличии хорошего ТН.
    И с этим соглашусь. И вот теперь Вы сами подтверждаете, что удешевление ЭЭ не может быть стимулом к использованию собственной генерации.
    Павильно, но если ЭЭ там подешевеет - смысл пропадет.
    Пища, одежда...
     
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Собственно, понять можно только однозначно.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Меня невнимательность подвела, оттого и непонимание. я слово "проблема" пропустил или не так прочел, сейчас уже и не вспомню. Приношу извинения.
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Почему падать? На каком отрезке времени? Мы же ближайшую жизнь (нашу) вроде бы рассматриваем? Разве население Земли уже начало снижать свою численность? Нет, растёт. Разве миграционные процессы замерли на нуле? Отнюдь. Разве автоматизация, механизация и роботизация (работа машин, которым как раз и нужно, в основном, электричество) не всё больше подпирает человечество? Вроде бы всё больше.

    Откуда же такой вывод насчёт падения потребления энергии?