F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем baracud, 06.11.18.

  1. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - ВИЭ может (и должна) разумно дополнять собой традиционную генерацию, а не заменять ее полностью там, где сеть имеется.
    И еще все в мире - относительно. Традиционная в цене неумолимо растет, а ВИЭ - падает.
     
  2. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - а я считаю, что ВИЭ могут сократить затраты на строительство новых ТЭС, ТЭЦ и тп. А также - затраты на увеличение мощности сетей и строительство новых линий, поскольку распределенная собственная генерация будет этому способствовать.
    Может быть тогда наши энергетики, наконец, будут успевать решать старые проблемы?
    Кроме этого, если не проспим окончательно развитие систем хранения, тогда последние со временем смогут заменять собой те мощности, которые сейчас находятся "под паром" для балансировки пиков потребления.
    И тогда вообще управление электрохозяйством при совместной работе с ВИЭ будет гораздо проще
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Каким образом могут сократить сейчас, если всё равно энергосистему нужно резервировать стабильной традиционной генерацией почти в полном объёме мощности потребителей (на случай отсутствия солнца и ветра в регионе), а системы хранения пока энергии - очень дороги?
     
    Последнее редактирование: 01.07.19
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Ага, т. е. и в Москве выработка СЭС и пик потребления перекрываются.
    Значит, будут дешевые БУ аккумуляторы. Это хорошо.
     
  5. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да еще в частном доме, а не в квартире.
    Я сейчас запасаю воду по ночному тарифу в 4х кубовую емкость, а днем поливаю. Мне было бы гораздо удобнее добывать эту воду прямо днем, когда светит солнце, но мощности СП не хватает.
     
  6. Hondetz
    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78

    Hondetz

    Живу здесь

    Hondetz

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.15
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Тамбов
    У Вас и на воду ночной тариф есть? Я в шоке...
     
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.698
    Благодарности:
    10.086
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Рекомендую поискать на Тао "солнечный насос глубокой скважины".
    Там внутри контроллер и дс двигатель. Тупо будет качать воду, пока светит солнце.
    Они от 150 до 2 квт. Не суть. Просто будет давить столько, сколько позволит солнышко.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Конечно!
    А если ещё и на самодельный трекер (труба, вращ. вокруг полярной оси) поместить солнцепанели, то летом как-раз КИУМ выйдет намного лучше, поскольку сегодня Солнце встаёт вообще в Москве в 4 утра и затем 17,5 часов подряд струячит (в той или иной степени) на панельки. Причём 10% от номинала панелек обеспечивает даже при серьёзных облаках.

    К 7 утра Солнце в Москве сейчас уже достаточно высоко, то есть к пиковому тарифу (7:00-10:00 утра) для подмосковных СНТ, который, на минуточку, со вчерашнего дня, с 1 июля, = 7,23 р/кВт*ч, солнышко уже вполне способно покрыть часть утреннего пика. И часть вечерного "пикового тарифа" (17:00-21:00) сейчас захватывается.

    Да и полупик подмоск. СНТ стоимостью 5,56 р/квтч, включающий в себя и время зенита Солнца, также позволяет кое-что сэкономить.

    Если будет возможность сальдировать помесячно и отказаться от частого циклирования имеющихся на чёрный день резервных АКБ, то закон о микрогенерации, такой, каким его описывает Николай, будет заметной помощью некоторым любителям солнечной энергетики в той же МО (Моск. области).
    И их не будет чрезмерно мало (хотя и настолько много не будет, чтобы всерьёз повлиять на отключение маневренных метановых электростанций в моск. регионе).

    Окупаемость (возврат капитала) 10 лет - на грани рентабельности, по нынешним понятиям российских мужиков. Ну а потерянные проценты по снятому из банка вкладу вполне компенсируются ежегодным ростом тарифов на маг. ээ, которые владелец СЭС перестаёт оплачивать.
    То есть, после ввода закона о микрогенерации (в версии Николая) для подмосковных сетевых СЭС физ. лиц в ряде СНТ - будет уже кое-что, но ещё не бог весть что, даже не говоря про жителей подмосковных деревень и всех частных домов, включая СНТ, т. н. Новой Москвы (сельские территории, включённые недавно в состав города Москва), где тарифы ниже и дают пока в 1,5 раза меньшие возможности окупать солнечное оборудование, чем для СНТ в МО.

    Сейчас в РФ можно купить примерно по 50 000 р/квт китайские сетевые СЭС: СП + СИ.

    Если в МО удастся в некоторых СНТ экономить, без трекера, по 6000 р/год (от неподвижных 1 кВт СП ~1000 кВт*ч/год по 6 р/квтч), то окупаемость чисто оборудования составит срок 50 000 р: 6 000 р/год = 8,33 года.

     
    Последнее редактирование: 02.07.19
  9. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    А "воз и ныне там". Третий год мусолим тему, все время она в горячей фазе - начиная с поручения Дворковича - наблюдаю неуклонное рамазываение идеалов и сливание в карман крупных игроков на рынке энергетики. Для этого не нужно быть со стажем работы в энергосетях 30 лет - после такого опыта внедрять что то уже не захочется. Была хорошая идея (не новая и уже успешно пройденная многими странами) - реализации нет. Видимо глядя на чужой опыт и с учетом собственного решили просто ничего кардинально не менять.
     
  10. fedorsimm
    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616

    fedorsimm

    Живу здесь

    fedorsimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.15
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    616
    Тарифы зато будут с успехом вллиять на микрогенерацию. При ожидаемых - никакого развития.
     
    Последнее редактирование: 02.07.19
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну как же, первое чтение в Думе прошло на ура, единогласно. Это - мед. факт. :)
    Второе чтение - на осень, причём поправки (о мес. сальдировании) по словам Николая, приняты и обработаны Минэнерго и комитетом Гос. думы по энергетике. Осталось, видимо, утвердить их Гос. думой, а она вроде бы вполне доверяет своим профильным комитетам.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Смотря в каком регионе и для каких категорий потребителей. В МО, например, уже в СНТ пик 7,23 р/квтч
     
  13. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    - вот если говорить про "сейчас" (без будущих систем хранения, которые мы уже почти проспали), тогда посудите сами - если гибридные СЭС всего лишь ДОПОЛНЯЮТ собой уже существующую традиционную генерацию, просто сокращая собственное потребление из сети и выдавая туда только естественный излишек - ЗАЧЕМ еще какие-то дополнительные мощности на эти ВИЭ в электрохозяйстве страны?
     
  14. Nickd55
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607

    Nickd55

    Живу здесь

    Nickd55

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    2.098
    Благодарности:
    1.607
    Адрес:
    Краснодар
    Согласования между Минэнерго и комитетом по энергетике - завершены.
    В Законе планируется прописать 15 кВт на выдачу вместо установленной мощности. Но по сальдированию будет не в тексте Закона, а в поправках к Основным положениям функционирования розничного рынка ЭЭ, введенных Постановлением Правительства.
     
  15. KapSulant
    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235

    KapSulant

    Живу здесь

    KapSulant

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.17
    Сообщения:
    1.029
    Благодарности:
    2.235
    Адрес:
    Россия, Самара
    Закон то будет или похоронили уже?