F Реализация излишков электроэнергии ВИЭ гражданами - 2 (обсуждение закона)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Офф.

В Британии после отмены субсидий в мае установки "солнечных панелей" домохозяйствами упали на 94% процента.
Напомню о масштабах - поддавшись заманухе в виде возможности "заработать" на отдаче в сеть по льготным тарифам, эти панели на крышах установили 800 тысяч "красномундирных" домохозяйств.
Кто то действительно успел заработать (точнее окупить покупку, бгг), но основная масса, как и при любой пирамиде, сейчас пролетит мимо кассы.
Срок окупаемости "домашних комплектов" резко увеличится уйдя за сроки деградации самих панелей.

https://www.theguardian.com/environment/2019/jun/05/home-solar-panel-installations-fall-by-94-as-subsidies-cut

 

Не понимаю сарказма, программа работала 6 лет в полном размере, правительство выплачивало кашбэк до 10% + за каждый сгенерированный киловат час выплачивало 41,3 пенса вне зависимости от того был ли он потреблен самим владельцем СБ или генерирован в сеть. ТОесть ты покупаешь в свою собственность оборудование которое будет стоить денег если соберешься его продать тебе платят до 10% от цены, ты генерируешь себе электроэнергию, потребляешь, тебе платят и за это. Вот же замануха то. Согласен обхохочешься. Ха. Xa. Xa.

 

Стоимость ЭЭ в Великобритании, если верить РИА, примерно 0,22 долл/кВт*ч, по нашим 13,7 р/квтч в 2018 г.
Выработка с 1 кВт СП, подозреваю, примерно как в московском регионе, скажем 1000 кВт*ч/год
Значит, остаётся критически важной стоимость 1 установленного кВт сетевых СП в Британии. Интересно, какова эта стоимость, чтобы в таких достаточно сладких условиях достаточно высоких тарифов для населения не успеть окупиться и без субсидий?

Всё, видимо, зависит от стоимости оборудования и установки.
Если, допустим, оборудование можно купить как в РФ, китайские СП + СИ, за 40-50 т. р./кВт (640-800 долл/кВт) и самому установить себе в огороде, на крыше, то даже без всяких субсидий это дело в Британии, в сетевом виде, окупится, видимо, за

~ 700 долл. / 220 долл/год ~ 3,1 года.

Если же оборудование и установка сетевой микроСЭС в Британии стоят дороже, чем 700 долл./кВт, то для окупаемости в Англии примерно за 10 лет, солн. оборудование и монтаж при таких (0,22$/квтч) английских ценах на обычное маг. электричество, должны быть общей стоимостью около 2250 долл/кВт.

Неужели на британцах продавцы так сильно наживаются, что продают им оборудование по вчетверо, если не впятеро большим ценам, чем это стоит при самостоятельной покупке и установке СП и СИ - руками самого продвинутого хозяина в России?

 

Это было по нашему нынешнему курсу ~ 33 р./кВт*ч (!)

Не считая того, о чём Вы сказали, что если ты в Британии купил СП+СИ, то тебе тут же вернули 10% от стоимости твоих трат на оборудование, на твой банковский счёт.

Ни хрена себе халява была. Не удивительно, что её прикрыли. Надолго ли, правда, прикрыли?

В РФ даже у олигархов нет таких условий (там "всего" 15-20 р/квтч возмещение), какие были, по вашим словам, у физ. лиц в Британии, а физ. лицам, живущим в частных домах в РФ даже по проекту закона о микрогенерации не грозят не то что 33р/квтч, а пока даже не видать как своих ушей и 10 р/квтч, в лучшем случае будет сальдироваться в течении месяца местный розничный тариф (сейчас он в среднем по РФ в районе 4р/квтч), а излишки сверх месяца пойдут примерно по 2р/квтч, если не меньше.

Сравнивать проблемы великобританцев и наши достаточно сложно, согласен.

В связи с этим, господа, вы не знаете ли, случайно, кстати, сколько стоит в Великобритании официально установить себе допустим, 5 кВт сетевой СЭС и осталась ли у них надежда на возможность продавать в сеть солн. выработку по каким-то приемлемым ценам, допустим - вровень с розничным тарифом или, пусть даже в половину стоимости розничного тарифа излишки заберут у владельца?

Или в Великобритании просто прекратили покупать всю выработку, вот так вдруг?

...официальные лица подтвердили, что ожидается, что новые солнечные фотоэлектрические установки будут бесплатно предоставлять свою неиспользуемую чистую энергию энергетическим компаниям до тех пор, пока не будет создана новая схема. Пресс-секретарь правительства сказал, что новые предложения будут обнародованы в ближайшие дни.
...

 

Сроки деградации панелей 25 лет.
1 квт за 25 лет, с учётом обычной 20% деградации панелей за все эти годы, выдаст в Англии, допустим, 900 квтч * 25 лет = 22500 квтч.

При нынешней стоимости 1 квтч маг. ээ в Англии, допустим, 0,22 долл/квтч (13,7р/квтч), получится стоимость выработки 1 кВт СП, за 25 лет, 4950 долларов.

Неужели столько стоит 1 кВт СП в Великобритании?

В РФ 1 квт СП можно купить за 30 000р/Вт (480 долл/квт), в Китае - за 240 долл/кВт.

 

Бесплатно это все равно гораздо лучше чем платить за генерацию в сеть как у нас. Забыл добавить это все доходы были не облагаемые налогами у них там это важно, прогресивная шкала и все такое (камень в огород олигархического строя).

 

Так неправильно говорить.

У нас владельцам домов пока никто не платит, и даже в случае принятия закона о микрогенерации с помесячным сальдированием и выкупом излишков сверх месяца примерно по 0,5 стоимости розничного тарифа - такая возможность (генерить платно в сеть) точно вовсе не появится у 75% населения РФ, проживающих в квартирах МКД (многоквартирных домов).

А мы с вами уверены, что отмена субсидий в Британии задела тамошний крупный бизнес?
Речь в статье только про владельцев домашних хозяйств.

Мы уверены, что тамошние "вексельберги", если у них есть сетевые мегасолнечные станции, также во мгновение ока лишились всяких субсидий на выкуп?

 

Как правильно замечено, там это крупный бизнес. Олигархия тут. Так отличаются небо и земля. У нас за то что проскочило в сеть - платит тот кто на счетчик "поставлен", никакого другого закона не существует несмотря на название этой темы. Когда появится можно будет его обсудить, пока что это слухи о его возможном принятии в какой-то там форме и теоретической пользе. Нет смысла обсуждать их законы ведь мы не знаем что такое вообще действующие законы, правовая система, справедливое правосудие и прочее. Принятие тут какого либо закона само по себе мало что значит если не направлено на отьем денег поддержанный силой.

 

Да какая разница, как назвать тамошний бизнес, если у него вдруг ещё выкупают сетевую солнечную выработку, я же отвечал на то, что Вы сами выше сказали:

Я пока не понял принципиальную вещь в Вашем представлении, почему платить за солнечную выработку английскому крупному бизнесу - это хорошо, а хозяевам английских домохозяйств - это плохо?

Или всё-таки, общим оптовым рынкам пока что, на данном уровне развития технологии, плохо выкупать любую солнечную энергию, что крупного бизнеса, что частных домохозяйств?

Тем не менее, Вы, даже, кстати, ещё раньше чем я, начали обсуждать их законы
Вот сами посмотрите на то, как описывали их:
https://www.forumhouse.ru/posts/24363057/

В общем, я пока не до конца понимаю вашу логику, прошу простить.

 

Откуда вообще взялась информация что там какой-либо закон не действует ? Я понимаю, у нас все криво и косо, и через эту кривую линзу мы смотрим на тех кто живет. Там предполагается отмена льготных условий существовавших для желающих установить новую солнечную систему, только на них распространялось. О существовании каких-либо субсидий для строителей электростанций я не слышал.

это была констатация свершившегося исторического факта, не обсуждение. Это у нас не законы, а "обсуждение" которое потом продолжается в судах и даже после его отмены не понятно что произошло.

 

Ну вот это самое главное.
Фиксирую - Вам кажется, что платить за сетевую выработку солнечных электростанций - плохо. В принципе.
Везде и всюду.
Что крупному бизнесу платить, что физ. лицам в частных домах за солнечную выработку, плохо.
Что в Британии, что у нас.
Так?

Но в Британии, как вы нам объяснили, при этом всё-таки - сначала платили 33 р./кВт*ч зелёный тариф физ. лицам (неправильно делали, хоть и сугубо по закону), а у нас, получается, по вашей логике, изначально всё делали хорошо, правильно и ничего не платили и не платят физическим лицам за солнечную выработку, сдаваемую в сеть. И тоже, кстати, сугубо по закону - у нас никто пока не обязан платить микрогенератору за то, что он сдал в сеть.

У Вас претензия, таким образом, осталась только к нашим "олигархам", которые пока ещё получают от оптового рынка возмещение за свою солнечную выработку порядка 15,5р/квтч?

Я правильно понял?

Британцы, получается, уже исправились, если только я Вас верно понял, осталось отнять квоты у наших "олигархов" и для полной красоты - прикрыть обсуждение закона о микрогенерации в РФ, так?

 

Я может слегка не в тему, но батареи на крышу на дачу хочу поставить уже год как. Осенью что-то принципиально изменится? Или надо ещё год ждать когда подзаконные акты выйдут? Или проще сразу с АКБ ставить и не ждать от правительства ничего хорошего?

 

Скажите пожалуйста, а чего то дожидались хорошего ранее? Вы, в таком случае, о каком правительстве?) Само собой, что лучше/легче/дешевле не станет, да ещё протекционировать могут начать.
Будущего не дождаться. Всё происходит сейчас..)

 

Можно поставить гибридный инвертор (совмещающий функции сетевого и батарейного) - с недорогими АКБ, а если правительство через полгода-год всё-таки даст помесячное сальдирование и выкуп излишков микрогенерации сверх месяца, то эти АКБ останутся при деле, но уже лишь в качестве редко используемого резерва, на случай отключений магистрального электричества, что во многих деревнях и СНТ случается нередко.
Также АКБ + гибридный инвертор смогут умощнить Вашу сеть, при необходимости.
Например.
Допустим, бывает, что на дачу выделено всего 5 кВт от "столба" (например, стоит автомат, отключающий дом при превышении потребл. тока), но имея, скажем, условно, 4 кВт-ный гибридный инвертор, вы сможете спокойно запитывать на своём участке нагрузки до 9 кВт (5 магистралка + 4 от акб)

 

Ну дешевле оборудование (особенно аккумуляторы) потихоньку всё же становятся, но думал не ставить АКБ, потому что сеть какая-никакая всё же есть