1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Продувает оштукатуренный дом из арболита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем owlcity, 12.11.18.

  1. валера 2865
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    валера 2865

    Участник

    валера 2865

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Да. Так у них и консультировался. Они сказали что 200мм мало надо хотябы 300 мм. Вот я и залил эти 300)
     
  2. валера 2865
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    валера 2865

    Участник

    валера 2865

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Только без арматуры. Сказали что она лишняя
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @валера 2865, таки есть, арматура в такой схеме лишняя.
     
  4. валера 2865
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    валера 2865

    Участник

    валера 2865

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Хочу первый слой класть с сеткой на цементный раствор, а следующие на клей для газоблоков. Через три ряда сетка. Пол рассчитываю делать с вен зазаром. Бруск 50×50 и на него пол
     
  5. валера 2865
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    валера 2865

    Участник

    валера 2865

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
    Только не знаю когда окно ставить и входную дверь. До штукатурки или после
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @валера 2865, вы про внешнюю штукатурку или внутреннюю?

    Дверь ставят строительную и ставят сразу, а когда ремонты заканчиваются, дверь на мусорку и ставят нормальную. Если сразу поставить хорошую дверь, но пока ремонт делают, дверь убьют.
     
  7. валера 2865
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4

    валера 2865

    Участник

    валера 2865

    Участник

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    4
  8. roolez89
    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    roolez89

    Участник

    roolez89

    Участник

    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Добрый вечер. Построили дом из арболита с облицовкой, размер 7.8*11.2, из них дом 7.8*8 и гараж 4*8.5. Фундамент свайно-ростверковый, дом поднят на 1м от земли, перекрытия первого этажа-плиты, на них пеноплекс 5см, теплые полы, стяжка 5-8см, керамогранит. Пирог пола/потолка 2 этажа и чердака пирог 20см роквул, чистовой пол второго этажа-2 слоя фанеры. Изнутри дом оштукатурен смесью тг-40 1,5-3 см в зависимости от завала стен. На первом этаже 3 окна 1,3*1,4 и террасная дверь 2,0*1,3, выходит на застекленную террасу. Второй этаж 4 окна 1,3*1,4. Под каждым окном по 7-9 секций батарей. Заехали через пару месяцев после отделки и заметили, что между натяжными потолками и потолком второго этажа гуляет ветер, полы второго этажа кварцвинил -холодные. При -10 градусах за 5 дней по ребдение 120 кубов газа, котел стоит на 64 градуса. В стыках фанеры и стен тоже сифонит. Дом стоит в поле, регион Республика МарийЭл, городской округ Йошкар-Ола. Все запенили, но все равно прохладно и напрягает большое потребление газа. Посоветуйте пожалуйста, что можно добавить по утеплению?
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @roolez89, а сколько у вас чистовая отапливаемая площадь в доме?

    Еще надо очень внимательно по батареям все посмотреть. Может теплоотдача у вас низкая от батарей. Какая у вас марка батарей?

    А как получилось, что между натяжным потолком и полом второго этажа гуляет ветер? Откуда он там взялся?

    5 см. пеноплекс на пол по моему маловато. Тут вряд ли что исправишь, но на теплопотери влияет.
     
  10. roolez89
    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    roolez89

    Участник

    roolez89

    Участник

    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Получается, что отапливается 89 квадратов, весь дом, чердак холодный. На первом этаже теплые полы по всей площади, на втором батареи пол каждым окном, в санузле полотенчик. Летом будем утеплять цоколь с улицы и пол и по периметру. Пока лаз 60*60 закрыли пеноплексом, потом поставим теплые дверцы. С потолком как получилось-не знаю. Единственный вариант что на высоте пирога не оштукатурены стены, может поэтому‍♀️ с маркой батарей не могу подсказать, поищу информацию. Батареи кочегарят сильно, идет холодный воздух от стен и с пола на втором этаже. За батареями положили плитку, чтобы тепло отражалось, те места самые теплые)
     
  11. roolez89
    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    roolez89

    Участник

    roolez89

    Участник

    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Гараж неотапливаемый, часть гаража -котельная, пол по грунту песок 20 см, пеноплекс 5 см, стяжка 10 см. Стены оштукатурены под правило, смежная стена с гаражом утеплена роквулом 10 см, потолок аналогично. В котельной тепло.
     
  12. roolez89
    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    roolez89

    Участник

    roolez89

    Участник

    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Радиаторы Solur Premium A-500, стена арболита 40см.
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.499
    @roolez89, в целом практика такая: если отопление идет первый год и в 2023 году были отделочные работы, то первый год расход будет значительно выше, т. к. дом не прогретый и в доме повышенная влажность. После прогрева и высыхания конструкций расход на отопление серьезно упадет. Так было у всех, у вас тоже так будет.

    Теплопотери при 40 см. арболита и при -10С на улице должны быть примерно 45-50 Вт/м2. У вас расход 120 м3 газа за 5 дней - это примерно 960 кВт*ч за 5 дней или 192 кВт*ч/сутки или 8 кВт*ч/час (8 кВт) или 89 Вт/м2. Грубо говоря при расходе у других форумчан в 45-50 Вт/м2 для базового варианта утепления при стенах 40 см., а вы тратите 89 Вт/м2, т. е. намного больше.

    В принципе, у вас нормальная конструкция, за исключением пола. В базовом варианте цифры я считаю для 100 мм. ЭППС, а у вас 50 мм. Если в доме у вас +20С, то при утеплении в 100 мм. теплопотери в пол у вас были бы (30/3,2*89)=0,85 кВт, а при утеплении в 50 мм. теплопотери в пол у вас (32/1,67*89)=1,7 кВт. Т. е. экономия на утеплении в 50 мм. дала вам доп. затраты на отопление в 0,85 кВт. (30 - это разница между -10С на улице и +20С в доме; 3,2 и 1,67 - это сопротивление теплопередачи пола; 89 - это площадь отапливаемая). Т. е. увеличив толщину пеноплекса на 50 мм., вы могли бы съэкономить 0,85 кВт., но полы сделаны и тут ничего не сделаешь уже.

    По радиаторам. Основа теплоотдачи радиатора - это разница между средней температурой теплоносителя (t подачи + t обратки)/2 и температурой в помещении (например (102С подача + 82С обратка)/2 - 22С (температура в комнате) = теплоотдача 180,5 Вт на секцию (именно столько стоит в паспорте на SOLUR PREMIUM А-500 для ∆T = 70C.

    Но у вас реальность другая. У вас (64С подача + 44С обратка)/2 - 20С и тогда ∆T = 35C. Я не нашел поправочные коэффициенты для вашего радиатора, но для аналогичных аллюминиевых радиаторов поправочный коэффициент для ∆T = 34C будет примерно 0,4. Т. е. ваша секция базовой мощностью 180,5 Вт при ваших параметрах отопления в данный момент выдаст всего 72 Вт. (180,5 Вт*0,4)

    У вас на втором этаже 32 секции (ориентировочно), которые выдают по 72 Вт, то это 2,3 кВт. Если на втором этаже 44 м2 (т.е. половина), то при 8 кВт теплопотерь на второй этаж должно приходится 4 кВт теплопотерь (половина). А у вас на втором этаже радиаторы отдают только 2,3 кВт. Конечно еще сколько то теплого воздуха поднимется снизу, но все равно теплоотдача радиаторов у вас намного ниже, чем надо, чтобы компенсировать все теплопотери второго этажа.

    По теплым полам. Если в теплый пол вы подаете теплоноситель с температурой 30С, то температура поверхности вашей плитки будет примерно 27С (рекомендовано Минздравом 26С). Если у вас температура воздуха +20С, то 27С-20С=7С (это разница между температурой воздуха в комнате и температурой поверхности пола). Получается 7С*11Вт/(м2*С)=77 Вт/м2 (это теплоотдача вашего теплого пола) * 44 м2 (это отапливаемая площадь на первом этаже) = 3,4 кВт.

    Что имеем:
    1. Газа вы сжигаете 120 м3 или 8 кВт теплопотерь
    2. Ваша система отопления отдает 2,3 кВт + 3,4 кВт = 5,7 кВт.
    3. В доме не жарко и кажется, что стены продувает, из-за чего чувствуется определенный дискомфорт.

    Выводы.

    Оштукатуренные стены не должны сифонить и если есть где-то места, где стены не оштукатурены (неважно закрыты ли они чем-то или нет, главное не оштукатурены), в этих местах надо делать штукатурку. Неоштукатуренный арболит - это решето, которое продувается даже маленьким ветерком, не говоря уже про мощные ветра, которые у вас там в чистом поле.

    Оштукатуренные стен не продувает, а ощущение продуваемости идет от низкой температуры поверхности стен, т. к. вы тратите больше, чем система отопления отдает + у дом в чистом поле с соответствующими ветрами, которые охлаждают стены дополнительно. Если вы поднимете температуру воздуха в доме, то поднимется температура поверхности стен и это ощущение пропадет.

    Но если вы увеличите температуру подачи газа, то ваши теплопотери вырастут еще больше и еще больше увеличится разница между обычными вариантами теплопотерь у форумчан и вашим. Но я бы сделал именно это: т. е. увеличил температуру подачи и температуру воздуха в доме, потому что вам надо сушить конструкции. Например арболит в сухом состоянии имеет теплопроводность в 2 раза ниже, чем при влажности 15%. И по всем остальным конструкциям тоже такая разница есть.

    В этом году надо просушить дом, а на следующий год потери тепла будут существенно меньше. ИМХО, :hello:

    P. S. Некоторые цифры вы не давали, но в принципе текст подробный и можно эти цифры поставить в формулы, чтобы получить более точную картину.
     
  14. roolez89
    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2

    roolez89

    Участник

    roolez89

    Участник

    Регистрация:
    19.11.20
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    2
    Спасибо за такой подробный ответ! Не знаю, понятно ли написала первый раз, но на первом этаже отопление полами и радиаторами, 5-6 секций (в общем около 16 секций на этаж). Снизу убавили, чтобы увеличить градус на втором этаже. Будем искать все щели и неоштукатуоенные места и заделывать. С полом как получилось, но надеюсь что утепление пола первого этажа в цоколе и сам цоколь по периметру даст даст какой-то результат. Ещё есть момент, что облицовка местами треснула при усадке и чисто теоретически ветер может проходить там, местами есть трещинки в кладочных швах, будем искать варианты, как их устранить.
     
  15. 3484070
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.647
    Благодарности:
    5.825

    3484070

    Уже не новичок

    3484070

    Уже не новичок

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    13.647
    Благодарности:
    5.825
    Адрес:
    ---
    @roolez89, а вентиляции как таковой нет? Учтите, что чем герметичнее сделаете, тем актуальнее будет система вентиляции. По расходу газа то на то и выйдет.