1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Продувает оштукатуренный дом из арболита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем owlcity, 12.11.18.

  1. 78Mihail
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484

    78Mihail

    Живу здесь

    78Mihail

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Екатеринбург (Арамиль)
    Тоже думал про это. Но всё таки, если подобрать состав бетона с минимальным высрлом, возможна такая схема или нет?
     
  2. IronRat
    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14

    IronRat

    Участник

    IronRat

    Участник

    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14
    Вот я тему поднял-то :) На данный момент перевёл на 15кВт, 380В. Ночной тариф есть, деревенский МО. Постоянно будут проживать двое. Вот про систему вентиляции думаю плотно. Нужна ли она в одноэтажном доме принудительная? Растаскивать ли воздуховод везде грамотно или только вытяжку нормально делать, с вентилятором на чердаке?
     
  3. IronRat
    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14

    IronRat

    Участник

    IronRat

    Участник

    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14
    На данный момент перевёл на 15кВт, 380В. Ночной тариф есть, деревенский МО. Постоянно будут проживать двое. Вот про систему вентиляции думаю плотно. Нужна ли она в одноэтажном доме принудительная? Растаскивать ли воздуховод везде грамотно или только вытяжку нормально делать, с вентилятором на чердаке?
    Пс. Как с мобильного пост размещённый редактировать?
     
  4. 78Mihail
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484

    78Mihail

    Живу здесь

    78Mihail

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Екатеринбург (Арамиль)
    Про газовую вентилюция. Сейчас нахожусь в командировке в Рыбинске. Местные в панике, газовики ходят по квартирам и отключают газ за то, что к вентиляционной шахте подключена вытяжка над плитой. Типа должна стоять решетка на дыре в шахту вентиляцее. А как тогда вытяжку подключить, куда вывести?
     
  5. IronRat
    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14

    IronRat

    Участник

    IronRat

    Участник

    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14
    @78Mihail А отдельно врезаться в вент канал, оставив штатный вентвыход с решёткой, почему нельзя. Так у них нет вентиляции при выключенной вытяжке, вот газовики и прикапываются.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805
    Этот вопрос не к @авто-любитель, этот вопрос в юрисдикции электриков. :)

    Если у электрика нет штрабореза или он не любит штрабить, то он всем рекомендует сначала провода, а потом штукатурку.

    А вообще, лучше сначала штцкатурку, а потом электрику.
    На это много причин, более десятка.
    Этот вариант хороший...если сам доделываешь.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Иванов Костя, более десятка причин на то, что сначала лучше штукатурку, а потом ее штробить и класть электрику это здорово, но вот бы еще все эти причины хотя бы кратко озвучить, а то например первая причина, которая пришла мне в голову, это желание электрика увеличить свой доход с каждого объекта за счет устройства штроб. :)]:hello:

    Надо ведь понимать, что люди, которые никогда не делали штукатурку и электрику не в состоянии понять многих моментов, поэтому разный взгляд на эту тему дает более объективную картину. Плюсы и минусы есть в обоих вариантах и хочется, чтобы люди принимали решения на основе совокупности мнений, так что @Иванов Костя, было бы здорово, если ты поделился своими мыслями с точки зрения электрика, у которого есть штроборез и который любит штробить штукатурку. :hello:
     
    Последнее редактирование: 08.12.19
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805
    Раз уж в начале затронули финансовую сторону, то рассмотрим ее сначала.

    Сделать штрабу - это затраты времени, сил, инструмент надо...т.е. штробы - это не халявные деньги.

    Усложнять работу ради дополнительных денег...это имеет смысл только для тех электриков, которые не обеспечены работой...они делают обьект, а других обьектов в перспективе нет.

    Вот тогда ДА...раз уж нашли обьем, то надо из заказчика выкачать максимум.

    Но такая ситуация далеко не у всех.
    Я, наример, за штрабу денег не прошу.
    Хотя и предпочитаю делать монтаж именно в штробах.

    У меня расчет простой...точка = 850 р.
    Будет в комнате одна люстра, один выключатель и 8 розеток...значит цена этой комнате 10 точек * 850 р = 8500.

    Хоть в штрабе, хоть в гофре, хоть на хомутах...способ монтажа роли не играет. Цена фиксированная.

    Поэтому финансовая сторона вопроса не входит в десяток причин.

    У меня есть другие причины.

    1. Кабель в штрабе труднее повредить.
    2. Кабель в штрабе не зависит от изменения температуры.

    Бывало так...закрепил кабель на хомутах в натяг...а потом потеплело и кабель между хомутами выгнулся.
    Или наоборот...в жаркую погоду закрепил кабель в натяг...а похолодало и кабель в углах вылез.

    3. Меньше слой штукатурки...маяки ставятся на стену, а не на кабель.

    4. Комната с оштукатуренными стенами воспринимается хозяевами иначе, чем с голыми стенами.

    Это не всегда, но часто...до штукатурки планировали одну расстановку мебели, а после штукатурки - другую...комната иначе стала выглядеть.

    И приходится иногда переделывать розетки и светильники.

    5. Подрозетники можео сразу вклеить заподлицо со стеной.

    Часто бывает, что вклеивать подрозетники берутся штукатуры.
    Одни делают хорошо, а другие - как попало. Косо, криво...сжимают подрозетники так, что розетка не влезает.

    6. Нет риска потерять розетку или выключатель...не исчезнет под штукатуркой.

    7. Можно ДО штукатурки откоронковать посадочные места для подрозетников...но нет гарантии, что эти посадочные места не замажут штукатуруой.

    Пусть доже не совсем, а лишь частично.
    Но все равно посадочные места придется чистить...часто перфоратором...а это дополнительный риск повредить провода.

    8. Часто можно услышать, что штраба ПО штукатурке - это доп. траты...отделочники берут дополнительные деньги за заделку штроб.

    Момент первый...сейчас со мной параллельно работает отделочник Саша...он не берет отдельно деньги за заделку штроб. Он берет деньги за подготовку стен. Штробы заделать, стены почистить, бубнящую штукатурку сбить и т. д.

    Момент второй...я ДО штукатурки проложу провода, откоронкую посадочное место для подрозетника, подготовлю подрозетник.

    Но вклеивать не буду. И попрошу за эту точку 850 р.

    Если мне после штукатурки придется приезжать и выполнять вклейку, то я попрошу за эту работу дополнительно 200 р.

    Ведь мне придется снова настраивать лазерный уровень, снова идти по дому и выводить единый горизонт...вычищать посадочные места...освобождать провод, чтобы не мешал вклеивать подрозетник.

    Поэтому может получиться так, что заделка штроб выйдет дешевле.

    Момент третий...я приеду и вклею подрозетники.
    Но не по первому щелчку пальцев, а тогда, когда выберу время.
    А такой график не всех устроит.

    9. Июль...штукатурка или электрика?
    Пусть будет сначала электрика.

    Июль - работает электрик.
    Август - штукатуры заняты придут в конце месяца.
    Конец сентября - закончили штукатурить...погода дождливая, плохо сохнет. На подшивных досках появляется плесень.

    А если бы в июле оштукатурили, то уже высохло бы.

    @a991ru, ну вот как-то так.
    Были еще несколько пунктов...не помню уже.
    Давно думал на эту тему...сделал выводы...их и запомнил.
    А промежуточные размышления просто забыл...не нужны они мне. :)
     
  9. 78Mihail
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484

    78Mihail

    Живу здесь

    78Mihail

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Екатеринбург (Арамиль)
    850 руб за точку? У нас за точку берут 500 руб и то я не понимаю за что, я не вижу там такого объема работ. Я не электрик, но видел, как это делается. Сам тоже пользовался услугами электрика при при укладке проводки в доме. Мне просто интересно, откуда берутся такие расценки, из чего они формируются.
     
  10. 78Mihail
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484

    78Mihail

    Живу здесь

    78Mihail

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Екатеринбург (Арамиль)
    Причем я ещё должен заплатить за электроэнергию, которую намотают штроборезы, дрели и т. д. за время прокладки проводки.
     
  11. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как-то тема незаметно переросла в "электрика в арболитовом доме; до или после штукатурки?" ;) Вставлю свои пять копеек. Электрик предлагает перед штукатуркой сделать неглубокие штробы в стене и уложить туда кабель в гофре. Ну там распаечные коробки и места под подрозетники тоже заранее сделать
     
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805
    Нужна если:

    1. Лень перед сном открывать окно.

    2. Нельзя открывать окна, в доме аллергики или дом около большой дороги.

    В остальных случаях принудительная вентиляция не нужна.
    Открыл окно, проветрил и спи.
    Большинство из нас сейчас так живут и будут жить.

    Только в ванной и туалете имеет смысл сделать принудиловку.
    Точнее сказать, не сделать, а предусмотреть...вывести к вент. шахте провод для подключения вентилятора.
     
  13. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805
    Хороший вариант...гофра не нужна.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.805
    Не заморачивайтесь.
    Существует множество цен и расценок, которые мы не понимаем.

    Вопрос ценообразования - очень сложный вопрос...слишком много нюансов.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Иванов Костя, спасибо за развернутый ответ. Упоминание про деньги было просто в качестве примера. Каждый за свою работу просит столько, сколько хочет, а получает столько, сколько дают. Так что вопрос денег сугубо индивидуальный и его совершенно нет смысла обсуждать в этой теме. :hello: