1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Продувает оштукатуренный дом из арболита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем owlcity, 12.11.18.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.801

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.083
    Благодарности:
    23.801
    Когда первый раз столкнулся с арболитом, то тоже сомневался по поводу горючести.

    Но заказчик меня успокоил...он присутствовал при испытаниях.
    Паяльной лампой грели арболитовый блок.
    До красна. Не загорелся.

    Даже представить себе не могу...как может арболитовая стена тлеть?

    А что касаемо гофры, то в этом вопросе гофра не помошник. Скорее наоборот. Ведь внутри гофры будет не только кабель, но и запас кислорода.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @Иванов Костя, арболит может тлеть. Это редкие случаи, но такое бывает. Для это нужна длительная высокая температура и доступ огня к арболиту, например через розетку.
     
  3. 78Mihail
    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484

    78Mihail

    Живу здесь

    78Mihail

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.15
    Сообщения:
    466
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Екатеринбург (Арамиль)
    Я уже как-то писал, как я выпиленный кубик из своей стены над огнем держал, очень долго держал. Так у меня он сверху только почернел, не загорелся. А есть тема и даже видео, где у человека дом недостроенный из арбомонолита сгорел, загорелся от железной самодельной печи. Да вы и сами это видео видели.
     
  4. IronRat
    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14

    IronRat

    Участник

    IronRat

    Участник

    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14
    @a991ru А к продолжению темы выбранного отопления и прочего вопрос можно. Чтобы темы не плодить. Будет ли большая разница в деньгах при разнице в теплопроводности арболита 0,085 против 0,11. Площадь стен условно 150, отопление, как и писал, электрика. Просто пытаюсь сам считать теплопотери по формуле условно 1/(толщина/коэф. теплопроводности) *26С/1000. Но с данными смарткалк получается нефиговая разница практически вдвое.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @IronRat, 0,085 делает только Экодрев и то только один тип блока. А блоки стандартные у него примерно 0,095-0,1. Но такие цифры у него получаются, потому что он цемента кладет намного меньше остальных, т. к. его щепа и схема производства (несъемные формы, а главное суспензия раствора) позволяют получать необходимую прочность при таком количестве цемента. Поэтому у Экодрева не только качество и характеристики лучше, но у него и цена выше, т. к. в его варианте производства есть дополнительный этап, которого нет у других, а значит и доп. затраты.

    У остальных производителей, вне зависимости от производителя, схема изготовления арболита другая, и щепа тоже другая, поэтому и цемента они кладут минимум 300-320 кг/м3 и это минимум, иначе прочность даже 15 кгс/см2 они получить не смогут. Поэтому реальная теплопроводность блоков подавляющего количества производителей начинается с 0,12 в сухом состоянии, т. к. необходимую прочность в 21 кгс/см2 иначе получить не удается.

    Поэтому надо отличать реальность и сказки, которые рассказывают производители (или строители, с ними связанные), чтобы продать арболит. :hello:

    Что касается потерь тепла через стены, то это лишь часть потерь в доме, обычно это 30-40% от всех теплопотерь в доме. Если стены из арболита, имеющего теплопроводность на 20-30% ниже, чем стены из другого арболита, то и экономия от потерь тепла через стену будет отличаться на эти же самые 20-30% или чуть больше, т. к. потери тепла в условиях эксплуатации имеют не прямую зависимость по отношению к теплопроводности арболита в сухом состоянии. Но разница в 2 раза быть никак не может. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 12.12.19
  6. IronRat
    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14

    IronRat

    Участник

    IronRat

    Участник

    Регистрация:
    15.07.19
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    14
    @A911aa Про разницу в два раза - я имел в виду между моими расчётами по формуле и данными по потерям, которые выдаёт смарткалк, если поставить арболитовый блок 400 или 600 плотности. А вот про остальное как раз и вопрос был, по большей части по блокам Экодрева. Ибо хочу для себя обосновать переплату в данном случае. Вот и верчу вопрос со всех сторон.
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @IronRat, а что за дом? Какая площадь? Чем отапливать собираетесь?
     
  8. STALKER666
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46

    STALKER666

    Живу здесь

    STALKER666

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46
    Абсолютно такая же беда, устал бороться с холодом в таком доме. Живу 4 года в доме из Арболита, когда то тоже на хвалили товарищи, которые строились. Да сразу соглашусь, швы между блоками садились на цементный раствор. Строили гости из Азии, ну строили многим кому, поэтому по рекомендациям. Первый год, мониторил темы, тоже сразу заштукатурили изнутри цпс, снаружи уже перед зимой решил хотя бы затереть от продувания. Замазали на сдир, запустили тепло. До этого был случай когда сильный косой дождь просто захлестывал через верхние оконные уголки стальные, внутри дома все промокло, был о печален, вот потом замазали на сдир. Все наступила зима и я прочувствовал этот холод. Котел ставил почти на максимум, батареи горячие а тепла нет, хотя комнатки не большие. В Розетки очень сильно дуло В каждой комнате. Тогда я очень офигел, Что за дом дыра, в любой ветреный день или Метель в доме заметно ощущалась прохлада. Пришлось в срочном порядке порядке приклеить пенопласт фасадный 10 см на клей для пенопласта полиуретановый. специальный для утепление ППС. Утеплил две стены, одна маленькая комната получилась полностью утеплённый, прошел еще год тепла в комнате не прибавилось, вообще ничего абсолютно не изменилось. Казалось бы как так комната как в термосе 10 см пенопласта и всё равно прохладно в розетки также дуло. 2020 год утеплил третью стену уже минватой пятёркой дабы начитавшись тем что пенопласт не дышит. Всё покрыл клеем Церезит СТ 85 там где минвата покрыл клеем ст 190. Осталась одна неутепленная стена но там в дальнейшем планирую пристройку. Опять абсолютно ничего не изменилось таже прохлада в розетки постоянно дует, прислоняешься к стене она холодная. Стоит кровать у стены Вся постель от стены ледяная это при том что с наружней стороны утеплитель 10 см. Уже не верю в эти мифы про штукатурку с двух сторон. Хотел в свое время с газоблока построить дом но переубедили на арболит. рядом сосед живет в доме из газоблока четвёртую зиму в доме тёпло ничем не оштукатуренно, не утеплено. вообще говорить не парюсь насчёт этого, будут деньги утеплю 5 см. Всё больше понимаю что арболит полное зло, скорее всего подходит для южных районов поэтому все его хвалят там зимы до -10. Вот и пишут отзывы только те кто живет в центральной части России ну или производители арболита пытаются его хвалить. следующий мой дом будет только из газоблока к арболиту даже близко не подойду. Вопрос что делать сейчас, столько денег в утепление и никакой разницы. Есть шанс еще думать что продувает четвёртую неутепленную стену и по дырявому арболиту воздух проходит в утепленную стенку. Так даже несущая стена внутри дома она тоже вся ледяная к ней невозможно прислоняться как так может быть.
     
  9. erran2013
    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271

    erran2013

    Живу здесь

    erran2013

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.14
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Екатеринбург
    @STALKER666, А как у вас все остальное утеплено? - пол, потолок... Окна какие стоят? Если живете недалеко от крупного города, может заказать тепловизионное обследование или взять тепловизор напрокат?
     
  10. STALKER666
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46

    STALKER666

    Живу здесь

    STALKER666

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46
    Пол снизу вверх, черновой раскатана минвата в два слоя по 140 мм, доска 50мм, подложка пенофол 5 мм, фанера 10 мм, линолеум. Потолок была тоже минвата раскатана, типа пирог снизу пароизоляция сверху ветрозащита, потекло по весне вниз с потолка, оторвал все эти пленки, старые строители сказали оторви все сверху и выбрось, все таки столкнулся с проблемой когда минвата вся просто водой пропиталась видимо пропускала тепло в швы. Все убрал и по совету товарища насыпали 200 мм эковата 45, взбивал миксер, теперь сколько ни залазил на чердак все сухо, тем более получается бесшовная, красота, еще бы добавить так как оседает потихоньку. ложил все это на пароизоляцию, сверху ничем не стал закрывать. Затем подшита доска дюймовка, пенофол фольгированный 5 мм, внутрь дома фольгой. Затем натяжной потолок см 20-30 от основного потолка. Окна 3 стекла, аспект 45, это местные окна в Кургане фирма. Ну комплектующие только ROTO. Прошлый год вызывал я этих профессоров с тепловизором, так ничего не понял, фотки какие то непонятные, кого то объясняли это пятно относительно этого теплее. Тут холоднее. Вот светится окно синим стекла наводит ну понятно оно холодное. Розетки навели холодные вокруг красные. Высветились только швы кладочные, ну я итак их видел на морозе они сразу просвечивали, как сырые. Поэтому в этом году сразу все оклеил ППС 25 фасад затянул, сетка клей 84, в следующем году короед. Но ничего не изменилось есть и фотки. Конкретно ничего не сказали, я ожидал более глубокого заключения. Сейчас после утепления ничего не изменилось. У меня у куриц в сарае каркас осб ППС 15 снова осб, температура +13, в холода на улице -25. Ну включаю еще лампу красную иногда в самые морозы. Так там не батарей ничего нет, пол черновой цемент опилки известь от крыс. А в доме стена 40 см получается и толку нет. Батареи на 70, их даже не чувствуешь так как стены холодные.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @STALKER666, а можно поподробнее про дом, т. к. такие случаи как у вас я встречаю первый раз (из розеток дует у всех, так что по розетка вопрос обсуждался неоднократно), но сейчас у вас стены утеплены тепло не может выдуваться у вас, т. к. стены оклеены пенопластом, а он не продувается. Хочется предметно разобраться с проблемой. На какие то вопросы вы уже ответили, но будет лучше если будет целое сообщение со всеми подробностями, так что ваши уже данные ответы можно просто скопировать.

    1. Размер дома, толщина стен, отапливаемая площадь?
    2. Есть ли планировка дома и фотка дома или картинка из проекта?
    3. Утепление пола и потолка?
    4. Между полом и грунтом есть воздушная прослойка или полы по грунту?
    5. Площадь окон и что за окна?
    6. Какая в доме вентиляция?
    7. Что у вас за котел? Какая мощность котла? Отопление газ?
    8. Какая температура подачи и обратки?
    9. Сколько секций радиаторов в доме и что за радиаторы конкретно у вас стоят?

    P. S. В разделе очень много живущих в арболитовых домах, причем все эти форумчане не имеют никакого отношения к производству арболита. У низ нет таких проблем, как у вас, поэтому тем более хочется понять причины ваших проблем. :hello:
     
  12. Александр-68
    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.166

    Александр-68

    Живу здесь

    Александр-68

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.07.10
    Сообщения:
    1.747
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Москва
    А вот и напрасно!
    Я сейчас нахожусь в доме 30 см арболита, штукатурка со всех сторон. Никаких проблем с отоплением нет, который уже год. Московская область, Коломенский район.
     
  13. Alexeiredcity
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    178

    Alexeiredcity

    Живу здесь

    Alexeiredcity

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    178
    Всех с прошедшими праздниками! А про розетки, нельзя розетки накладные делать, чтоб не дуло, т. е. не штробить вглубь арболит?
     
  14. svlabm
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    7.124

    svlabm

    Живу здесь

    svlabm

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    6.114
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Можно, но зачем? Хорошо посадить на раствор, и не увлекаться с розетками на наружных стенах.
     
  15. STALKER666
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46

    STALKER666

    Живу здесь

    STALKER666

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46
    1. Дом 8.40×8.40 м, с запланированной в будущем мансарда. Пока просто холодный чердак. Толщина 30мм, ну две стороны уже обклеены и оштукатурены, пенопласт 100 мм, клей ст84, грунтовую церезит 16, короед 35. Изнутри ЦПС и обои. Площадь отопления 62 кв.
    3. Пол черновой снизу вверх доска Черновая по ней мин вата экоролл, 70 мм, в два слоя. Затем доска 50мм, подложка 5 мм, фанера 10мм, линолеум. Потолок натяжной потом пенопласта фольгой внутрь доска дюймов как картон и эковата 45, по балка 200 мм.
    4. Под одной половиной дома, сделан погреб там у меня водоснабжение, гидроаккумулятор и фильтра. Под полом места не много примерно см 50-70, хватает про ползти до какой нибудь точки, трубы отопления под полом на лагах пазы. По периметру дома.
    5. Окна 3 стекла, аспект 45, местное производство, кроме фурнитура. Стандартные окна 1.40×1.30, 3 окна, и одно окно 2.04×1.40.
    6. На кухне вытяжка на улицу, над газовым котом вент. труба. В туалете вентилятор на улицу, в ванной окно, не закрываю полностью.
    7. Navien delux 20k, газовое.
    8. Ставлю по-разному ставлю по температуре в доме тогда теплее, на 24, а температура воды до 75 ставлю. Или переключать по теплоносителю 65-70.
    8 Радиаторы Royal Termo. Кухня и две комнаты, кухня 12 кв, потолки 2.6, батарея на 10 ребер окно 1.4*1.3
    Зал два окна 1.4*1.3 две батареи по 8 ребер. Зал 4.5*4,
    Комната спальня 2.04*1.4, 12 кв. Батарея 10 ребер,
    Ну и фотки с батареями
     

    Вложения:

    • 16105535299651072239960058948483.jpg
    • 16105535814749208663677003589316.jpg
    • 16105536210736319999215248899558.jpg
    • 16105536680465585569483470497584.jpg
    • 16105537054027902198892900043180.jpg
    • 16105537275954453738449000818676.jpg
    • 16105537440822410987573828826142.jpg
    • 16105537593568477104695453355703.jpg