1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 13

Формировка и обрезка винограда. Шпалеры. Подвязки

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем BlackKnight, 05.03.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Однако, спорите :)
    Пусть будет три куста, мне параллельно. Да даже был бы один, главное, что разумно выращен и продуктивен.

    На своем гнилом Севере мы уже снимаем с кустов первые грозди, пока Вы занимаетесь попыткой стандартизации живого. Наши кусты плодоносят быстрее, чем у тех, кто тратит бесцельно годы жизни на какую-то фигню, вместо реальной помощи растению.
    Наиболее обидно, что разные блогеры дают вредные советы, люди теряют на этом ГОДЫ личной бесценной жизни... А ответственность это блохер не несет. Ну, как говорится каждому воздастся...

    Я лично счастлив, что все ребята которые не делали срезок на угнетение, получили хорошие урожаи на третий год жизни своих кустов в открытом грунте. Это - сохранённые годы жизни не в ожидании, а в успехе.
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так давайте порадуемся за ребят и девушек! Молодцы же! :hndshk:
    Приятно знать, что Подмосковье тоже - виноградный край! ;)

    Перенесем это выставочное видео в тему "Достижения".
    А здесь продолжим про формировки.

    Кстати, выставочные грозди давно не выращиваю. Тоже неинтересно стало. Как их выращивать, играя ножницами, нагрузками и формировками, знаю, даже пробовал, получал, и хорош на этом.
    Сейчас важнее ровные нагрузки на каждый побег, и ровное качество на всю длину плоскостей шпалер.
    Думаю, каждый виноградарь-любитель ценит именно равномерную регулярную отдачу. По меньшей мере с друзьями когда обсуждали эту тему, то такой вариант для семьи предпочтительнее. Хоть на еду, хоть на вина, хоть на соки-компоты и прочую заготовку.
    Вот это и есть конечной целью формировок: равномерность и предсказуемость.
    ИМХО, естественно.
     
  3. Antonk1983
    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512

    Antonk1983

    Живу здесь

    Antonk1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.15
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    2.512
    Адрес:
    ОМСК
    Вникать в тему нужно полностью, а не тупо на грозди смотреть из видео.

    Умникам для информации: на видео Михаил Гуцу. Классный виноградарь, низкий поклон ему за его эксперименты и его опыт, которым он делится! :hello: В ОГ у Михаила всего девять кустов, остальное теплицы... Эти девять кустов с начала, середины апреля у него под разгонными укрытиями. В этих укрытиях тоже подогрев.
    Помню, как @Arsenal&Natalya да и не только, лет 5-6 назад помогал ему побеждать серую гниль. В этот год Михаил был вообще без урожая.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В теме "Достижения". То есть, там, где ему и надо быть.
    Или это не достижения?
    Коллега, не ищите "теорию заговоров", если ее нет.
    Я ведь ясно написал:
    Давайте уважать наш форум и его структуру, а также легкость восприятия информации.
    Нам же всем легче, быстрее и проще находить информацию, когда она распределена по тематике.
    Для этого модераторы форума и работают: чтобы облегчить всем нам жизнь.

    Это тема о формировках. Прошу придерживаться темы.
    Благодарю за понимание.
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Там был еще фомопсис, и другой "букет". Это очевидные недостатки и риски при применении весенних туннелей. Из-за них Михаил вынужден был применять вентиляторы в торцах туннелей для создания движения воздуха в них.
    И кстати, как раз из-за этих недостатков весенних туннелей я от них отказался напрочь после первого же пробного сезона. Оно мне надо, лить лишнюю "химию" даже во имя дополнительных килограммов?
    Мы берем свое формировками с параллельным размещением рукавов и лоз. И пониманием, что рукав и лоза - расходники.
    Да даже сами кусты нам это наглядно показывают.
    Достаточно понаблюдать, как грузится молодой рукав, какие он выдает соцветия весной, и сопоставить с рукавом возраста 5-6 лет. таки есть мельчание.
    Напомню, что ГК я не пользуюсь, наблюдаю именно природное поведение кустов, рукавов и лоз.

    Как вывод: достаточность запаса рукавов и лоз при формирующих осенних обрезках - это самое то, что надо и винограду, и виноградарям.

    Между прочим, в этом сезоне у троих моих друзей в теплицах вспыхнула серая гниль. В одном случае очччень жёстко. В прошлом сезоне у одного товарища была такая вспышка и последствия, что аж один очень взрослый куст под нож пошел в итоге.
    С этими рисками надо мириться, и когда идем на выращивание в ЗГ или полу-ЗГ, учитывать их. Просто быть готовым, и не пренебрегать рекомендациями о 1-2 "лишних" обработках, особенно в период цветения. Потом дороже обходится.

    И конечно, не устаю повторять, что параллельно-размещаемые на тросах шпалер рукава и лозы - это наши (и кустов) страховка и даже богатство!
    :)
     
    Последнее редактирование: 08.10.20
  6. Dachkin60
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    3.216

    Dachkin60

    Живу здесь

    Dachkin60

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    854
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Пенза
    Прихватило первогодки заморозков, два дня под утро было -1 °С IMG_20201008_103544.jpg IMG_20201008_103603.jpg . Чё делать, обрезать листья и укрыть на зиму? Второгодки тоже малость хватануло, есть темные пятна на листьях, но они ещё бодрячком торчат :)], наверное тоже пора укрывать...
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Жаль, не успел видео домонтировать и выложить. Про страховку от заморозков путем укладки первогодок и второгодок в туннели.
    И, кстати, про отсутствие обрезок/формировок, тоже
    :)
     
    Последнее редактирование: 08.10.20
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Вот первую серию о том, как работаю с первогодками и второгодками для максимального вызревания лоз, выложил на ютуб. Монтирую вторую.
    Ещё раз извините, что не успел выложить это, на мой взгляд, важное для северной агротехники, видео чуть раньше.
    Слишком теплая осень расслабила. И ведь снял же материал почти 5 дней назад, а поди ж ты...

    Очень надеюсь, пригодится на будущие сезоны.
    Здоровья и успеха!

    Приятного просмотра всем. Надеюсь, хоть кому-то успел помочь.



    Аргументы типа "дизлайк" и "все так делают" очень прошу подкреплять опорой на научные данные, а не на эмоции. Хотя понимаю, что исходя из накопленных человечеством знаний, оспаривать очевидное очень сложно.

    С уважением ко всем, Сергей
     
  9. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.281
    Благодарности:
    4.628

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.281
    Благодарности:
    4.628
    Адрес:
    Москва
    Вот!
    Мы прям чуйкой чувствовали, что не надо одногодки обрезать. :victory: :hndshk:
    Теперь есть на кого ссылаться. :aga:
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если чо, готов понести... :)

    А вы молодцы! Это надо знать физиологию растений, и понимать их потребность, чтобы идти против стереотипов, вдолбленных в интернет многочисленными агрономами пром. виноградников, не дающими себе труда задуматься: "А это вообще поле до горизонта, или небольшой приусадебный виноградник?"
     
  11. Вини Пух
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.945

    Вини Пух

    Живу здесь

    Вини Пух

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    1.113
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Кемерово
    то есть не надо допускать подмерзания? а до когда? всю зиму не согреешь. можно конечно поизголяться и до ноября погреть. а сколько надо?
     
  12. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.100
    Благодарности:
    30.585

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.100
    Благодарности:
    30.585
    Адрес:
    Петрозаводск
    Я так понял то речь шла именно о вызревании лоз, и укрытие именно для того и нужно чтоб улучшить этот процесс. А если все и так хорошо вызрело, то укрытие только на зиму уже, и то в зависимости от климата. Правильно?
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Так точно! Вы правы!
    И всё же, если кто-то из малявок уже вызрел до кончиков, а такие парочку есть, то им сейчас всего лишь дается защита от возможного заморозка. Потому что пускать под заморозки масиков нежелательно. Они еще не такие крепкие, как взрослики, и они всегда в зоне риска по подмерзанию основных почек.

    Со взрослыми все попроще. Их чаще всего пускаю под легкие заморозки до -5 оС без особых опасений. Но если сильный заморозок хряпнет по прогнозу в конце сентября, то и их спрятал бы. Потому что уже попадал на переформировки кустов из-за раннего слишком сильного мороза (-10 оС) в конце сентября.
    На этом явлении недозакалки обожглись несколько лет назад десятки тысяч южных виноградарей, когда к ним "зашла Арктика".
     
    Последнее редактирование: 09.10.20
  14. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.097
    Благодарности:
    71.007
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ДО когда - вопрос сложный. Держу под укрытиями до упора, пока не прошьет морозом. Чем дольше, тем приятнее на будущий год.
     
  15. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.100
    Благодарности:
    30.585

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.100
    Благодарности:
    30.585
    Адрес:
    Петрозаводск
    А после мороза?
     
Статус темы:
Закрыта.